Re: [新聞] 同意遠雄防災模擬 大巨蛋案再進一步

作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:15:11
補個會議直播影片的連結 https://youtu.be/NlModfQf4Po
補個臺北市都市發展局的新聞稿的連結(內含簡報) https://bit.ly/2LRAfzp
先說結論:
其實公視已經整理得很清楚會議內容了
(可見開一個會進展還是那麼少....)
來仔細談談到底談了些什麼:
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模擬避難人數:
會議一開始遠雄就把上一次決議模擬避難人數的數字"修改過",
造成都審委員與民團的不滿,
委員:決議內容不應被推翻,這樣很多東西都要重審,根本審不完。
民團:遠雄是否要偷渡當初"環評"上限的人數。
遠雄:沒有啦,我們是想讓電腦去跑更嚴苛的模擬環境啦,
都審歸都審,環評歸環評啦。
北市環保局副局長:我們今天談都審啦,那個環評的問題環評委員會會談啦,
法規寫在那,我們也不會違法啦。
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遊覽車部份:
委員:什麼57輛,28輛並存,遠雄你們到底在說什麼,
避免民眾混淆還是先用57輛臨停下去計算,如果有困難之後再提出。
遠雄:地下停車場還是可以停57輛啦,我們提28輛是指地面臨停可以靠管理控制啦。
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台北機場範圍交通規劃部分:
遠雄:那個台北機場的變數太大了,為什麼一定要列入呢,不能把他拿掉嗎?
委員:你就先照之前的決議,把機場可能產生的人數列進去跑模擬,
因為這牽扯到文化部、台鐵,我們也知道那個變動性還很大,
但是遠雄要知道,你今天如果在"都審會"想直接把這部分去除,
然後不跑模擬,你就必須提出更多的證明,
這樣一來我們審查的時間又必須拖得更長了,不如你先試著跑模擬,
然後報告一下結果和可行性,如果真的不行就提出來,
我們會再評估這議題我們有沒有辦法討論,這樣衍生的議題非常少,
對我們雙方可能都是好選擇。
遠雄:好啦,我們先回去模擬看看。
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其實過程還蠻中規中矩的,除了遠雄3:56:30~3:57:45
以及後面有幾段不當發言,其實給的回覆都還算可以接受。
不過主要還是回歸專業QQ
什麼交通啊、情境模擬啊、可行性啊,這真的只能相信委員能把關了,
否則就是要請專業的鄉民們出來發文說明,
我想之所以里長想聘請林洲民前局長擔任都審委員,也是因為里長有辦法相信他和他的專業。
畢竟專業相關,非專業的民眾很可能就唬一唬就接受了......
柯P說的公開透明(直播、影片),絕對不僅是讓委員和遠雄有監督的壓力而已,
更多的是要靠具有專業能力的民眾主動提出質疑,
輔以影片指出錯誤的地方,我想這才是公開透明真正的精神。
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可是大家都沒時間啊
開個會只有影片沒字幕,就要4個小時了,就算開2倍速還是要2個小時,
釐清重點整理出來至少又要一個小時,(還好都發局整理的重點還蠻確實的)
馬的
為什麼這些原本是媒體要做的事
搞到最後要全民主動一一仔細審查
為什麼臺灣不能多點公正客觀,並且有影響力的媒體。
※ 引述《lalasnow (呆)》之銘言:
: 同意遠雄防災模擬 大巨蛋案再進一步
: 北市都發局今天召開都審會,審查大巨蛋案,這也是新任北市都發局長黃景茂的第一戰。今
: 天審議重點,是遠雄提出包括變更提高防災避難人數,從5萬多人提高到12萬多人,以及防
: 災基地擴大到包含松菸園區在內等,環團批評遠雄有變更,就應重做環評。都審會最後決議
: ,同意遠雄回去進行防災疏散模擬,並在下次都審會提出模擬結果,形同大巨蛋案再進一步
: 。
: 大巨蛋案第三次都審會登場,曾宣告要讓大巨蛋取得雙贏的新任都發局長黃景茂,首戰備受
: 關注,外界還要求黃景茂在會議中,先對大巨蛋案表態,跟建議請前局長林洲民,以專家身
: 分參加審查會。
: 新仁里長 吳建德問:「我們聘林洲民先生回來當委員好不好?」黃景茂回應,「我們會列
: 入考慮啦,列入考慮。」
: 外界質疑林洲民被拔官,是為讓大巨蛋案更順利,都審會砲火不減,3號會議內容,聚焦討
: 論防災人數、防災範圍與交通規劃,模擬災防基地從原先大巨蛋BOT的L型基地,這次遠雄加
: 入松菸園區,人數從原本環評通過的59833人,提高到7萬人和12萬多人,也變更大客車停放
: 位置數量等,但環團批評,遠雄要變更防災基地和人留數,就應該重做環評。
: 松菸公園催生聯盟召集人 游藝說:「為什麼今天還可以納入(松菸)文化園區?這跟之前委
: 員會要求的內容是完全不一樣的,遠雄現在要求增加這些人數已經超過原本環評的人數非常
: 多,超過了1.5倍以上,應該要進行重辦環評。」
: 遠雄總經理 湯佳峰表示,「呈請都發局本於都審的業務範圍,依法、依程序、依審議原則
: 來依BOT的合約,來進行本案的後續。」
: 林洲民3號則透過臉書,強調大巨蛋容留人數,請台北市民一起監督,不可放水;而台北市
: 長柯文哲則強調,審查會一切公開透明。
: 台北市長 柯文哲說:「怎麼做人家都會有懷疑有什麼,所以我為什麼一開始就說要公開透
: 明,我想今天的審查會,錄音錄影甚至我想會網路直播,結果怎樣,對我們這種執政者來講
: 會比較安全。」
: 都審會最後決議,同意遠雄以L型基地為範圍,以59833人加上外圍人數為基礎進行去模擬,
: 若遠雄有其他人數模擬,可兩案合併送審;大客車則以57輛為基準,先評估L形基地容量,
: 若有困難再納入松菸計算,還要分析台北機廠未來開發後的交通衝擊。
: https://news.pts.org.tw/article/418419
: https://youtu.be/HqkiM_P7qLg
作者: Ponimp (喜駿)   2019-01-05 02:16:00
等你創業
作者: m21423 (WSH)   2019-01-05 02:17:00
媒體要賺錢啊 標體就放最誇張那句話就夠了
作者: losel   2019-01-05 02:20:00
原來是媒體要負責審查監督建築、工程專業,市府合約喔我還以為是台北市議員的工作呢 還是市議員負責唱黃梅調跟拍youtube , 拿道具上市議會 每個月領薪水的?
作者: greedypeople (普通人)   2019-01-05 02:27:00
其實我覺得呱吉說不定會比你想像中稱職
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:27:00
1個本來應該是良心職業,1個是領市民薪水的,不過那天
作者: virginleo   2019-01-05 02:28:00
推認真文
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:28:00
確實有議員代表參與會議唷。
作者: re340 (Manigabee)   2019-01-05 02:31:00
你支那柯文哲就想卸責啊
作者: gn02118620 (Howard)   2019-01-05 02:35:00
重點就是都審通過防災人數用59833+X 還有7萬+X兩種其他沒通過的都不用理然後59833+X 是一定要做的 7萬+X 遠雄可做可不做
作者: hank791221 (阿宏)   2019-01-05 02:38:00
議員代表通常都聽不懂,一堆學店助理
作者: Benetnasch (北斗破軍)   2019-01-05 02:41:00
稅金養議員養假的?乾脆廢除議會制度,全民監督了啊==反正都要全民監督了,直接廢除議會還能省稅金
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:48:00
真的一堆議員都不知道到底在幹嘛......薪水又不是很低
作者: Benetnasch (北斗破軍)   2019-01-05 02:50:00
事實上媒體只是第四權,政治運作本身就具備自我監督的功能,媒體監督整個政治,人民用選票及自我行為監督社會或是表達自我意見如果政治運作不正常,媒體運作也不正常,那人民為何還需要不正常的東西呢?我個人的言論,若有人看到並反思的話,請以此為戒,水能載舟 亦能覆舟,資訊爆炸的時代,已經不再是愚民政策能掌控的
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:54:00
媒體之所以發達,是因為當時資訊尚未能有效的流通,現在人民有更多的機會可以接觸source data了,如果還是像以往過度依賴媒體,不懂得質疑,那真的是人的問題了。
作者: Benetnasch (北斗破軍)   2019-01-05 02:57:00
所以還有多少人在看正晶的?以後YT出現政治名嘴節目我也不意外其實我一直很想做YT的政治性名嘴= =
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 03:01:00
從古至今人人皆知"謠言止於智者",然而卻無法落實。
作者: galusx (galusx)   2019-01-05 03:02:00
你有跟你選區議員溝通過嗎? 你北市民?
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 03:03:00
每個人的時間是齊頭性的平等...大多數人要花費在生存上
作者: Benetnasch (北斗破軍)   2019-01-05 03:08:00
市議員就是機會成本下的產物,但是因為資訊不對稱,造成不正常的運作但是資訊爆炸的年代,怎麼還會資訊不對稱呢,那可能就是欺騙行為存在
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2019-01-05 03:29:00
媒體也是有其專業領域的,可惜台灣媒體不重視
作者: s98091028 (benjii)   2019-01-05 03:35:00
台灣媒體水準低落不是一天兩天的事了,打開電視看就知道新聞都在寫什麼屎東西
作者: a856445 (就是我)   2019-01-05 04:00:00
因 為 主 流 媒 體 全 是 垃 圾

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