如題
剛剛上維基查東西時發現這個有趣的東西
看完有一點想法
為什麼當初二戰結束台灣不能以非自治領土的名義交由美國或其他國家託管
待主權明確後再交付給另一個政府？
這樣應該比日本投降後直接丟給中華民國還不會有爭議吧
作者:
jorden (William)
2018-12-10 16:37:00美國沒有利益不會接受託管
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:37:00就跟韓國一樣阿 領土都是大國(戰勝國)決定 當時戰勝國都認為台灣屬於中國 而對台灣有領土要求的 也只有中國
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 16:38:00事實上是託管沒錯 但是老蔣廢到在完成和約之前就倒台了
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:38:00當時中國的代表是中華民國
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:38:00因為戰後中國分裂，對台灣這塊一直不肯讓國際調解
作者: shouchuan 2018-12-10 16:39:00
託管不代表佔有 所以主權未定
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:39:00事後舊金山和約 對台灣有領土需求的國家都沒簽 但之後中華民國和日本簽了中日和約 所以台灣屬於中華民國沒問題
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:40:00也就是中國想自己獨吞啦
交給ROC託管只是單純因為ROC是同盟國 跟開羅公報一點關係也沒有
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:41:00也就是釘子戶舊金山和約的部分可以去查舊金山和會，是美國硬是把北極
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:42:00不對 跟開羅宣言有關 因為波次坦條約有說開羅宣言要實施
問題是中日和約是廢約 因為舊金山和約之後 日本已經無權過戶台灣
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:42:00熊跟他的小弟卡掉的
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:43:00去查一下舊金山和會好嗎，某些人堅持的開羅跟波次坦
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:43:00david1230 你又錯了 舊金山和約內授權各國去跟日本簽個約
你房地產昨天過戶手續給別人了 今天還能再過給另一個人嗎？ 詐欺？
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:44:00是在這個會卡掉的，有本事咬美國
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:44:00中日和約是基於舊金山和約下所簽的 所以不是廢約
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:45:00又是台北和約，又是波次坦跟開羅，Mohism麻煩順一下你的
難道舊金山和約叫全世界一百多國人人有獎都去找日本簽？
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:47:00geordie 你可能對條約的邏輯有錯誤排列波次坦承認開羅 而舊金山和前日本要按照波次坦去施行
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:48:00等你去看完舊金山和會，你再跟我講我錯了
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:48:00舊金山確定後按照舊金山和約 舊金山授權中日和約簽定
主約當然是保障有簽主約的人 哪有随便一個路人甲拐日本簽副約也可以享受主約保障
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:49:00舊金山和約內也讓日本放棄馬關條約 等於馬關條約無效
作者:
geordie (Geordie)
2018-12-10 16:49:00沒去看舊金山和會然後嘴這些都沒用
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 16:49:00中日合約早就廢了，還有人在講
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:50:00你同意中日和約廢了 不就是承認台灣領土屬於支那共產?wildhug你的叛國賊言論真是恐怖
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 16:51:00舊金山合約上面是有中國是嗎？
授權對像是有簽名的四十幾國 還是全世界人人有獎？就算中日和約廢了 也是回到主約啊 關共產黨屁事
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 16:54:00是放棄馬關條約之前的所有不平等條約哦 所以往回推算最早的不平等條約是荷蘭割讓給鄭成功 要還給荷蘭嗎？
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:54:00david1230 授權對象包括和日本處於戰爭狀態的國家第26條你都沒看清楚嗎?
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 16:55:00日本放棄主權，託管聯合國。請問哪裡有寫中華人民共和國，或者中華民國？
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:57:00wildhug 去看舊金山和約26條 在看中日和約第3條 懂?可撥仔
詐騙集團嗎 已經名下沒這個產業了 還再簽約過給别人？
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:58:00david1230 日本放棄領土 但基於放棄後的歸屬問題 在中日和所以david1230你得邏輯問題在於 放棄後要給誰 這邊你搞不
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 16:59:00和約之前的東西 沒有兌現的麻煩全部作廢
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 16:59:00你說你不要吃拉麵 但你之後要給誰 你不能給????
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:00:00這些都是廢話 單就這兩個歷史文件 和雅爾達就有衝突了
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:00:00"我不吃了 給你" 不就是放棄後給予 你生活沒邏輯嗎?
作者: Hohenzollern 2018-12-10 17:00:00
開羅會議講白只是德黑蘭會議的會前會
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:01:00"之前OOXX會議的時候說好要給我" 很抱歉 這種都不算數
作者: Hohenzollern 2018-12-10 17:01:00
但對中華民國重要 中國國民黨才一直自嗨
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:02:00david1230 所以舊金山簽約時還在手上阿 舊金山承認中日的
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:02:00果然又開始講開羅宣言
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:03:00共產黨和台灣的關係必須透過舊國民黨政府
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:03:00wildhug 波次坦就寫明要求開羅宣言要施行 中(共)日本建交
我不吃(我的)這碗麵了 在這句話完成前才是你的啊 你跟老闆說這句 老闆馬上就收走倒掉了
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:04:00還提到波次坦咧 你要不要去看一下 不讀書也要有極限 懂嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:04:00有沒有想過為什麼是 "要求"要實行? 它並不會自動兌現也不會因為裡面這樣寫就直接兌現了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:05:00事實上最後的結果就是沒有兌現 因為整個中國都丟了
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:05:00拉麵理論挺有趣誒，嘻嘻嘻
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:05:00要給誰你自己決定我都承認 你說我給中華民國吃 就這樣 懂?
對啊 老闆問你還要用嗎 你回：我不吃了 老闆收走了 你就跟老闆索賠嗎？
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:06:00原來解釋條約能用這種方法自我解釋，受教了
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:06:00你卡到了 "老闆要收走" 但問題是老闆沒收這碗麵 懂嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:07:00戰時的宣言都是計畫, 必須在最後簽和約的時候逐一實現
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:07:00wildhug 你當然要受教 你就不讀書啊
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:08:00老闆就沒收走 聯合國收走了嗎? 那為何託管地沒台灣?
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:08:00笑死，不要以為玩文字遊戲就是有讀書呢
當日本放棄的那瞬間 聯合國的住民自決原則馬上適用啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:09:00這問題很有趣, 美國什麼時候把話說死過?
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:09:00wildhug 你一下說受教 一下又笑死 你人格分裂嚴重 要就醫
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:10:00在這方面美國從來沒有把話說死過 不然你找出來瞧瞧
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:10:00david1230 聯合國的住民自決不適用 因為要優先適用舊金山
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:11:00"台灣法律地位與主權在對日和會未成以前，不過為我國一託管地之性質" 這是老蔣自己寫的 老蔣腦子都比你們清楚台灣地位未定論追到最後, 結論一定是中國拳頭大不管法理就是這個緣故 因為法理上確實找不到是啥時候脫離託管的
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:15:00說實在的啦，要硬凹不怕找不到理由
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:16:00後來解密美國的內部文件也是一樣 但是說明白對美國不好
優先適用舊金山 所以是舊金山和約日本放棄所造成的住民自決原則適用 沒錯啊
優先適用舊金山 那就是日本放棄主權 連kmt都不想提舊金山和約 你以為是為什麼
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:18:00哪天如果真的打起來, 這也留給美國直接介入的可能性"從來沒說過要給國民黨政府 中國有什麼理由來拿呢?"
以前的國殯館教材還故意不提舊金山和約 大肆宣傳開羅公報 中日和約 就是理虧啊
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:22:00國際上承認的條約沒有半條寫台灣要給中國，就一堆自我解釋仔開始歡開羅宣言，巴拉巴啦
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:23:00講不贏，就跑阿XD
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:26:00應該是開羅茶會而已
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:26:00我只看到輸家一直癥結在錯誤的點轉不過來 就沒啥好講了事實上就是他想導向台灣獨立 但這導向很危險 會被共匪拿去
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:32:00上面的推論過程你都沒看到喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:32:00台灣也沒有獨立啊 但就是沒人敢說死的託管狀態
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:33:00中國哪有理由拿去? 共產黨和台灣的關係, 就是主張台灣
作者:
Mohism (墨者)
2018-12-10 17:33:00birdy590 託管這件事 被美國打臉了 看李志昇控美案
作者:
wildhug (野豬向前衝)
2018-12-10 17:40:00真的，我快被你搞笑弄到精神分裂了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-12-10 17:41:00這是專屬於政客的籌碼 怎麼可能隨便打出甚至丟掉?幾十年來美國多的是機會明確表態, 為什麼從來沒人做?