1111※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言：
: ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: : 看來你連大學學店都不是？
: 坦白講，對我們這行的來說，大學生都是一樣的。你真的是掛哪間學校的學歷，就丟哪
間
: 的臉↓
: 推 werlight: 貓空博士這麼弱喔 貓空大學當初不該收他 111.249.224.163 07/31 12:
27
: : 你連第一手和第二手史料都不懂吧！
: : 這種謬論有哪個歷史系教授支持
: : 我一樣提供1000杯星巴克
: : 錢復回憶錄和季辛吉ON CHINA找到再貼文
: : 先把當時ROC聯合國顧問團成員回憶錄貼出來
: : 111111111※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言：
: ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: : 看來你連大學學店都不是？
: 坦白講，對我們這行的來說，大學生都是一樣的。你真的是掛哪間學校的學歷，就丟哪
間
: 的臉↓
: 推 werlight: 貓空博士這麼弱喔 貓空大學當初不該收他 111.249.224.163 07/31 12:
27
: : 你連第一手和第二手史料都不懂吧！
: : 這種謬論有哪個歷史系教授支持
: : 我一樣提供1000杯星巴克
: : 錢復回憶錄和季辛吉ON CHINA找到再貼文
: : 先把當時ROC聯合國顧問團成員回憶錄貼出來
: : 陸以正回憶錄：
: 是博班的好歹也提出個什麼檔案或者紀錄，找半天資料也才回憶錄喔？
: 回憶錄就只是「個人講法」而已，你文章的推文已經洗臉你了，不過我等等會「示範」
: 怎麼「輕易」輾壓回憶錄給你這個只有大學生程度的成大史研所碩士看，
: 還有麻煩不要到處亂掛中興博班學歷，因為你被刷掉沒學位，不要丟中興的臉
可憐的學店生
花個好幾天肉搜我這個臭宅
我早就說博士班沒畢業啊
需要檢查視力嗎？
你上次說回憶錄是次等史料
我不是跟你賭100杯星巴克嗎？
你找到任何歷史教授同意你說的「回憶錄是次等史料嗎？」
: → EvoLancer: 回憶錄要看麼整理 唐德剛在整理李宗仁 1.162.75.186 07/30 20:
39
: → EvoLancer: 回憶錄有說 真正的原始史料還是電文 或 1.162.75.186 07/30 20:
40
: → EvoLancer: 會議記錄 新聞稿之類的 1.162.75.186 07/30 20:
40
: → EvoLancer: 所以整理回憶錄時要去對那些原始資料 1.162.75.186 07/30 20:
41
: 噓 enso: 回憶錄與公文，當然公文才有效。回憶錄是選 49.215.196.99 07/30 20:
46
: → enso: 擇性的紀錄。 49.215.196.99 07/30 20:
46
: 噓 cindy3589: 最好是藍藍路的錢復會承認就是光頭的 118.166.246.248 07/30 22:
26
: → cindy3589: "漢賊不兩立"政策害了以後的台灣 118.166.246.248 07/30 22:
26
: : 陸以正回憶錄：
: : 為應付這個新局面，美國務院與我國政府磋商，變更策略，改以「雙重代表權 」為
目?
: 「新局面？」 陸以正寫作文裝模作樣了半天，沒告訴你的是，早在1955年艾森豪政府
的
: 國務卿Dean Rusk就有在著手規劃「兩個中國」了
: 1961年甘迺迪上任後也有在私下推動「雙重代表」。February 3, 1961, 美國國務卿
: Rusk就告訴葉公超，「中國代表權用(現行)緩議案將逐漸失去支持」，代表蔣匪介石
: 政權的葉公超，當然是表達「希望盡一切努力，美國不該輕易放棄、。
: March 17, 1961, Rusk再告訴葉公超：「ROC最重要的是爭取國際支持，保住UN席位，
: 保持在台灣的一切。無論情況如何改變，要保住UN席位。」
: 拖到1971年當然怎樣做都是一盤死局，因為早在1960s甚至更早的1950s就要開始運作了
，
: 然後陸以正「小朋友」還寫作文說「新局面」......
: (那個年代中國人，不管是在台灣還是中國的，都缺乏邏輯敘事的精準性能力，寫出來
都?
: 小學生寫作文章不多，這點跟你heartblue頗像哈哈哈。欸，他們還很愛在課本
: 裡面吹噓自己帶來什麼學者....)
真可憐啊
又不是作文比賽
你要提出不同的資料才能進行有效的反駁
批作文能力？
你就和戒嚴時期的國民黨御用作家一樣
沒什麼料就是跟風走意識形態而已
你在歷史版唯一的一篇文不就被打臉很慘
更可悲的是你完全不知道問題在哪邊
我根本懶得肉搜你
想也知道就是那些沒聽過的學店
: 這就是回憶錄，你這個大學生程度的成大史研所碩士懂了嗎？你竟然把回憶錄當成是
: 「事實全貌」且沒有去比對各種資料 (我前篇文章就告訴你要這樣了)，
: 你這就是「大學生的樣子」，所以你才會開口閉口學店大學。
: : ，希望一方面讓中共進入聯合國，並取得安全理事會常任理事之席，另一 方面保全
我?
: : 在聯合國的會籍。總統蔣公到最後才勉強同意。我記得那年夏天，外 交部給所有駐
外?
: 是喔？
: March, 1971, 美國派國務院主管東亞暨太平洋事務助理國務卿Winthrop G. Brown來台
北
: ，講「雙重代表」，而中華民國政府也透過楊西崑跟Brown說「堅決反對兩個中國」
: 1971年，4月7日，蔣匪介石是這樣指示的：「萬一中共被接受加入聯合國，則宜停
: 止出席，並聲明中共為聯合國宣布的侵略者， 依「聯合國憲章」，中華民國的地位不
容
: 更動。」
: 欸，再半年後就要被UN2758踢出來了欸？同意在哪？
: 蔣匪介石所謂的同意是，1971年4月23日：「如美國認為有困難，將不阻止美國提案...
」
: 「不阻止」和「同意」，在描述的詞意上是有落差的喔。
: 他靠北靠募了十年↑，最後將死之刻終於不再靠北靠木而已，這不是同意，是「不反對
」
: 你以為陸以正說「同意」就真的是同意喔？「考究」，你這個成大史研所碩士懂不懂？
: 你前面不是提到什麼歷史系教授？叫你的成大指導教授出來說看看，
: 你這種明顯的能力問題是怎麼拿到學位的？你不是只有這邊有問題欸，前面也一大堆，
: 是只要進去就一定能拿到學位這麼簡單喔？還是有人幫你寫碩論？
: 順便說，1971年4月23日「蔣介石不反對」那次，他還說「美國的新方案必須保障
: 中華民國在安理的席位」
: 欸，都要死掉了，還再提這種超級困難根本不可能地要求欸？
: 這叫做「同意」喔？好意思寫這種言詞描述和實際情況徹底相反的作文？
: 蔣匪介石：倘在安理會席位失去，唯有依古諺所云：「寧為玉碎，不為瓦全」(1971)
: ↑這就漢賊不兩立阿 1971年中了喔，年底就要被踢出UN了欸
: : 節的訓令，既促請友邦反對阿爾巴尼亞提案，又表示如果貴國贊 同美國領銜的雙重
代?
: : 權提案，我方也能了解，有點半推半就的意味。為避免駐外 使節與駐在國交涉時，
用?
: : 遣字有誤，外交部還準備了一份英文說帖，指令駐使在 與對方外交部長磋商時，照
文?
: : 讀，一個字也不能更改。這樣嚴格的訓令，在我國 外交史上也是破天荒第一遭。 　
: ↑準備了一份英文說帖.....都把自己搞到必死了，還以為靠嘴砲有用，那群人就是這
樣
: 這邊說「半推半就」，陸以正沒說的是「蔣匪介石堅持要安理會席次」，並且強烈轉告
: 美國尼克森政府的特使Robert D. Murphy這點。
: 回憶錄就這樣啊，成大歷史碩士學位水分這麼高？
: 你的指導教授誰啊？阿，其實查你碩論就有了啦，哈哈哈 我怕被告不能說誰啊
: 蔣匪介石、周書楷、沈劍虹都以為Robert D. Murphy有保證中華民國的安理會席次，
: 但其實這點根本超過了Murphy的權限，他根本沒有把這個轉告給尼克森。
: Murphy其實是在替蔣匪介石的ROC流亡政府著想，因為他的上司會覺得蔣匪介石的
: 安理會席次堅持，是無理取鬧。Murphy希望蔣匪介石能趕快體認到這是一個僵持的糾結
點
: ，然後讓步，這樣才能在最後關頭拯救中華民國 in exile
: 可見問題就是蔣匪介石的石頭腦。
: https://i.imgur.com/N7PdlBi.jpg
: 大英百科全書說1971年的蔣介石政府就是流亡政府無誤，無任何爭議。
: : 聯大開會後，有三星期照例先舉行總辯論。直到十月十八日第一九六六次會議， 才
開?
: : 討論中國代表權案。因為有七十四國發言，儘管每天上下午各開一次全會， 達十二
次?
: : 多，歷時九天。舉行表決是第十一次，編號第一九七六次大會。各國提 出的決議草
案?
: : 八件；其中最重要的只有三件：即阿爾巴尼亞提案，美國所提的重 要問題案，與雙
重?
: : 表權案。 　
: : 我國代表團在聯大開會期間，每晨九時必定舉行全體會議，由部長主持，檢討 局勢
聽?
: : 各個團員與指定對象連絡情形的報告，計算雙方票數。出席大會代表團的 四十幾位
團?
: : ，每人都有指定連絡對象，好似打球時「人盯人」戰術。例如馬樹禮 先生專門負責
與?
: : 年聯大主席、印尼外長馬立克(Adam Malik)連絡。馬立克向他承 諾，如果投票時正
反?
: : 方票數相等，他會以主席身份投給有利於我國的一方。監察 院錢院長復當時是外交
部?
: : 美司司長，負責與美國代表團連繫。他說美國過分樂觀 ，估計票數與實況有差別，
反?
: : 是我方估算的票數，事後證明完全正確。 　
: : 中共外交部為阻止雙重代表權案，早在八月就發表聲明，如果聯大通過任何「 兩個
中?
: : 」或「一中一台」的決議，大陸絕不接受。 　十月廿五日下午的第一九七六次大會
，?
: : 下午三點多開始，直到深夜十一點半 才結束，長達八小時。出席的各國代表累壞了
，?
: : 上沙烏地阿拉伯大使白汝迪 (Jamil M Baroody)從中攪局，引起許多代表反感，局面
才
: : 得不可收拾。 　
: : 白汝迪認為美國版的雙重代表權草案內容欠周詳。他原已提出修正案，臨時卻 又另
提?
: : 個全新的決議草案，要求優先列入議程。一百三十一個國家的代表團對於 中國代表
權?
: : 題，早已奉有本國外交部的訓令，不可能改變意向。白汝迪越是堅持 ，會場內對他
不?
: : 的情緒越高。 　
: : 這時會場內瀰漫一股戾氣。發言的代表眾多，不斷有人提出程序問題，主席有 點著
慌?
: : 好幾次被各國代表指責他在議事程序上裁定錯誤。時間已是晚上十點多了 ，大家都
飢?
: : 轆轆，火氣更大。白汝迪提議散會，給各國代表廿四小時的時間來考 慮他所提的決
議?
: : 案。這原可由主席決定，馬立克卻付諸表決，很多代表都討厭喋 喋不休的白汝迪，
因?
: : 他延遲廿四小時討論的建議，以五十三票對五十六票，十九 票棄權，被否決掉了。
　
: : 接下去就重要問題案本身投票，這最後一道防線，竟出乎意外地以五十五票贊 成、
五?
: : 九票反對、十五票棄權、兩票缺席被否決。主席宣布結果後，會場裡頓時 掌聲如雷
，?
: : 們坐在那裡，實在不是滋味。 　
: : 情勢變成一面倒了，美國大使布希站起來提議，將阿爾巴尼亞提案分段表決， 企圖
把?
: : 除我國的第二段文字刪除。白汝迪則主張把他自己所提的修正案優先逐段 表決。大
家?
: : 爭吵了一陣，主席先把白汝迪的折衷草案分兩段提付表決，每次都只 有沙烏地與阿
曼?
: : 票贊成，六十幾票反對，引起一片譏刺的笑聲。布希大使的分段 表決提議，雖然獲
得?
: : 十一票贊成、卻有六十一票反對、十六票棄權，也被打消。 　
: : 到此時，所有可能補救的途徑都用完了。中華民國代表團於是以程序問題要求 發言
，?
: : 部長步上講台，以沈重心情宣布我國退出聯合國。 　
: ↑拖到1970年早是一盤死局，最好的方法其實就是中華台灣共和國一案，解散中華民國
: 政府，解散國會，蔣介石下台，然後重新選出1/3中國人和2/3台灣人的國會和政府，
: 並且全島全民公投，產生新國家，然後搶在中國加入之前重回UN。
: 你heartblue這個成大史研所碩士，居然說上面這段是「兩個中國」，你原話如此喔
: ，可是明明就差很多，這是消滅中華民國，搞台獨建國。你學位怎拿到的？這是基本判
斷
: 力有問題了。
: 或者1945年後ROC政府不要竊占台灣也是最好的 (但是要收Chinese逃難者，不然今天會
: 少很多人，用好的方式讓他們融入台灣，而不是ROC的種族主義奴役殖民並掩蓋這一事
實)
: 「雙重代表」案其實有很大問題
: Chiang Kai-shek........ head of the Nationalist
: government in China from 1928 to 1949, and subsequently head of the Chinese
: Nationalist government in exile on Taiwan.
: government in exile on Taiwan = 在台灣的(外來)流亡政府，這是正式語法 by 全世
界
: 最具學術權威的大英百科全書
: https://i.imgur.com/N7PdlBi.jpg
: 這樣的政府是沒有「權限」以台灣為根據地發展外交關係的，這就是雙重代表的問題。
: 因為它的地位跟西藏流亡政府這種東西一樣，且流亡政府永遠無法就地合法並統治當地
。
: : 我們出來之後，主席繼續將阿爾巴尼亞提案交付表決。我國既已退出，部分國 家樂
得?
: : 風轉舵，阿案以七十六票贊成、三十五票反對、十七票棄權通過，成為聯 大第2758(
XX
: : )號決議案。
: 其實陸以正一直在牽拖給美國，說美國過於樂觀、會誤判。
: 大錯特錯。
: 美國一直在對蔣匪介石「操弄資訊不對等」，比如前面提到尼克森的特使Murphy給蔣匪
: 介石誤導性的妥協，目的是希望暫時避開癥結點，希望蔣匪介石趕快認清形勢然後讓步
: ，這是在替ROC著想。
: 事實上美國高層此時，根據國務院解密資料，他們這時已經在跟中國談了，怎樣出賣
: ROC都已經談完了，以前我再找台北5869密電時翻了很多1971年的美國解密資料，看到
: 一堆非常囉嗦的中(共)美對談，我不想在這說具體內容因為會被統派拿去做文章。
: 這邊要說一下，美國從1950s就一直幫ROC政府想辦法並開導ROC，但如前文所述，
: 拖到注定死局後美國才轉彎。
: 陸以正那票ROC官僚明明是被愚弄的，還自以為聰明，並以為愚弄他們的人愚蠢。
: 更蠢又可悲的是，被愚弄的那方到了四十年後，至今天，都還沒發現怎麼回事
: