Re: [問卦] 為什麼學臺灣閩南語還要從頭開始學字母?

作者: jksen (Sen)   2018-05-23 03:02:45
原文恕刪,請參考: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527003685.A.08D.html
等下直接從下面推文我還沒回應的開始回,實在有完沒完對方的邏輯。
對方只會逃避別人的質問,用打稻草人方式回應,塑造自己的勝利卻邏輯一堆破綻。
※ 引述《Abre (Баба-яга)》之銘言:
: → jksen: 話說你邏輯還好吧? 會罵台羅文的人代表什麼? 05/23 02:00
: → jksen: 你覺得噓台羅文文章的人,滿足1.知道台羅 2.用心學台語 這 05/23 02:01
: → jksen: 兩個前提嗎? 05/23 02:01
: 不然你明天中午發一篇文章 我跟你賭身家 看罵的人多還捧的人多
:
: 罵的人多 代表你這東西不管再正確 但結果論就是不親民 不被大家接受
: (事實上不被大眾接受最後被廢棄的拚寫方式、文字也不是沒有)
:
: 捧的人多 代表你全對,我身家發給你,我從此對台羅沒意見
他知道除了翻譯新聞外的非中文文章會被刪文嗎? 之前就有純台羅文被刪了,不知他在想
什麼。
且講些轉移話題的話,打稻草人。用噓文推文方式就能判斷拼音方案是否很好跟被大家接
受?
簡單邏輯:
推文->不完全代表推文者接受或覺得親民。
噓文->不完全代表噓文者不接受或覺得不親民。且噓文者幾乎不同時符合 1.知道台羅
2.用心學台語 這兩個前提,台羅是好是壞對他無意義。
: → jksen: 答錯! "阿"的發音是a1,不是a33。"米"的發音是bi2,不是mih 05/23 02:05
: → jksen: 3。"嚕"的發音你查的到??? 05/23 02:05
: → jksen: siáng的漢字怎麼寫? 05/23 02:06
: → jksen: 你支持台語漢字吧,怎麼連台語漢字讀音都搞錯? 05/23 02:06
: 你要搞研究 精確 是你份內以及你專業的事情
: 但對一般人來說 最多就我那種方式了
恩,他現在不支持台羅,只支持台語漢字。
但也不要求精確漢字讀音? 恩。
: → jksen: 要是有人像你一樣沒學台羅的,亂唸台語漢字,該怎麼辦? 05/23 02:07
: → CCY0927: 我貼的連結,你的替代方案是什麼? 05/23 02:08
: 我直接說 我沒替代方案
: 但我覺得問題在這東西推廣不夠且不親民
: 這不是你今天把我說服 所有問題就能解決的事情
:
: 不貼近大眾的東西本來就會被淘汰
: → jksen: 你又在逃避問題,你只是在打稻草人,以為你贏了,我可沒說 05/23 02:08
: → jksen: 罵的人會比較少,我之前就看過了,是你邏輯很好笑。 05/23 02:08
: → jksen: 台羅文在八卦版之前甚至還有被刪文,被噓也不意外,但你的 05/23 02:09
: 賭身家 一句話 看大眾接受與否
: 不被大眾接受 任何再有系統、你們覺得再對的東西都沒意義
上面我講過了。
: → jksen: 這種認知又能代表什麼? 那些罵的人又部會滿足我這兩前提。 05/23 02:10
: → jksen: 不 05/23 02:10
: → jksen: 對吧,你承認台羅比較精確吧。 05/23 02:11
: 那不就孤芳自賞嗎?
: 承認自己的東西不親民、推廣度不夠、現在還不被大眾所接受 有這麼難嗎?
:
: 語言這東西又不是像核子工程那樣
: 錯一個都不行
:
: 一堆積非成是(演化)的東西
:
: 九聲的粵語可以用漢字
: 那為什麼八聲的閩南語不行?
他打稻草人,我沒反對漢字。
之前也說過了,現在最大的瓶頸是一般大眾用CP值低跟低俗語言去看台語,不想學,台羅
的存在對他們根本無意義,他們連想學臺語都不想。
對想認真學台語的初學者,不會三分鐘熱度的,我沒遇過了解台羅的幫助卻還不學他的,
這是個很方便的正書法跟拼音系統,對於學習有很大的幫助。
臺語很溜的人就比較沒差,是否接受台羅對他們沒那麼重要。
: → jksen: 很多不在意精確的,多半隨便學台語,當然也不會在意台羅 05/23 02:13
: → jksen: 喔喔喔,那你說出讓大眾接受的方式如何? 我也想知道。 05/23 02:14
: 鼓勵大家多講吧 講錯也是講 互相糾正就好
: 剛開始就堅持一定要讀「最正確」的東西 要拿拼讀表慢慢看 拿台羅慢慢背
: 那真的效果還不如看八點檔、看館長看謝龍介
:
: 退一步說,看是看漢字,讀是讀台灣閩南語,不行?
這個不需要反對台羅也辦得到的基本建議。
他以為台羅是"持一定要讀「最正確」的東西 要拿拼讀表慢慢看 拿台羅慢慢背"?
又打稻草人。
: → jksen: 如果你提供的方式能讓人開始認真學臺語,我真的會感謝你 05/23 02:15
: → jksen: 我前面就說我支持臺語用漢字,你又在打稻草人。 05/23 02:16
: 你不是支持台羅嗎?罵我雙重標準為什麼不支持台羅支持注音符號
: 怎麼忽然你又變成支持台語用漢字
我注音符號、台羅、漢字都支持,還是不懂他在說什麼。
他以為支持台羅就不能支持漢字?
: → CCY0927: 沒替代方案就表示你沒能力處理這種議題 05/23 02:16
: 那你得承認現行方法很糟 完全不能推廣
: 以前是 以後只會越來越糟糕 會的人越來越少
: → jksen: 我是台羅跟漢字都支持,你到底有沒有看我之前留言? 05/23 02:17
: 我偶爾也覺得你沒看我留言
:
: 對了 到底要不要賭身家 一句話?
:
無意義的轉移話題,上面說過了。
: → CCY0927: 奇怪了,那你的漢字書寫到底是要寫什麼? 05/23 02:17
: → jksen: 我才不像你,不懂台羅只喜歡漢字,卻連台語漢字也唸錯。 05/23 02:18
: 原來我不會說台灣閩南語
: 不好意思 我從此不說了
他a33 lu55 mih3唸成"阿嚕米",其他不說光"米"就說錯了,"米"是唸bi2不是mih。
我說他只支持台語漢字,卻漢字也寫錯,他就發脾氣說他不會說台語了@@
: → CCY0927: 還是你的漢字只要能夠應付你的台語能力即可,其他管他的? 05/23 02:18
: → jksen: 哈哈,我還以為多厲害,你說的是最基本的,當然要多說,不 05/23 02:19
: → jksen: 怕講錯。那跟反對台羅有什麼關係? 05/23 02:19
: → jksen: 你以為台羅教學是"堅持一定要讀「最正確」的東西"??? 05/23 02:20
: → jksen: "要拿拼讀表慢慢看 拿台羅慢慢背"??? 05/23 02:21
: 你的「台羅」推廣度就有問題 親民度就有問題
: 你要現有已經會臺灣閩南語的人,要他們另外去學另一套語言去對應已經會的語言
: 有多少人願意?
:
:
: 這位專業人士,要不要賭身家?
又開始轉移話題說賭身家了,哈。
以上都說過了。推廣問題也說過了,參考以上留言。
: ※ 編輯: Abre (140.113.126.246), 05/23/2018 02:22:57
: → CCY0927: 那麼所謂「能夠推廣」的方法是什麼?請具體說明一下 05/23 02:23
: → jksen: 我直接回你文,太慢了。 05/23 02:24
: → jksen: 等我回文。 05/23 02:24
作者: maple0425 (漏接達人)   2018-05-23 03:05:00
置板凳學台語不學拼音跟學國語不學注音一樣
作者: ht91008 (色情狂)   2018-05-23 03:07:00
講乜野? 好嬲喔
作者: Abre (任愉悅)   2018-05-23 03:08:00
明天中午 純台羅文發一篇 要不要賭身家?我反駁的意思是:你這套面向全台灣的台羅系統能否被大家接受這邊被刪文代表你這套系統根本不夠親民通俗 大家不想去理解噓文只是明顯 希望你看到 你要公平我就推回來我常發俄文新聞阿 我都有穿插翻譯 你也要來嗎
作者: jksen (Sen)   2018-05-23 03:19:00
"除了翻譯新聞外的非中文文章" 有看我文章嗎?><
作者: maple0425 (漏接達人)   2018-05-23 03:19:00
排斥心理啊,一堆好像台語很強的人總是說我看不懂台羅但是看得懂台語字,所以台羅是垃圾。你叫一個沒學過注音的中國人也看得懂國語文,同理,注音是垃圾,台灣人學的都垃圾。
作者: todao (心裡有數)   2018-05-23 03:31:00
自己不接受不代表大家不接受好嗎 XD 有人是真的不知道台羅連中國閩南論壇都通用嗎 XD
作者: ht91008 (色情狂)   2018-05-23 03:35:00
粵語字雖然常混淆,但是門檻低,會念真d就會打,字不對冇關係
作者: todao (心裡有數)   2018-05-23 04:06:00
中國人務實多了,他們追求實用的東西,知道台羅跟白話字相容性高又是世界閩南語裡最主流的拼音系統,所以很多人都學了,對中國漢語專家來說台羅更是小菜一碟,瀏覽一下就會了。根本一點都不難好嗎 XD

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