[問卦] 中芯如果沒有科技禁運,有辦法贏台積電嗎

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-05-09 22:52:14
最近因為貿易戰,中國芯片的問題浮上檯面,之前中國媒體說台積電是中國的也被狠酸

我為了多了解這方面知識,就去查了些資料,發現一個協定叫做瓦森納協定,大致的內容
就是限制敏感高科技輸出跟歐美敵對的陣營,所以因為這個原因,中芯買不到最新的光刻
機。(所以台灣算是這方面的受益者,感恩冷戰,讚嘆冷戰)
看到很多中國人在說,要不是瓦森納協定,中國絕對可以把韓國三星跟台積電吊起來打,
我有點好奇這是真的嗎?
有沒有這方面的八卦?
作者: b52045204 (Matt)   2017-05-09 22:52:00
要先引進輪班星人不說了 出門值班QQ
作者: feverh (阿咪老師音樂請下)   2018-05-09 22:53:00
台灣的勞工是全球第一的,讓他兩顆肝都贏,嫩
作者: gm0081 (ngn)   2018-05-09 22:54:00
他們有辦法撤掉瓦盛納協議還會在那叫嗎!
作者: feverh (阿咪老師音樂請下)   2018-05-09 22:55:00
沒加班費中國一秒鐘都不會給你多待,責任制在那邊行不通的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2018-05-09 22:55:00
不可能 製程能力無法複製
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 22:56:00
長知識了...有可能吧?沒有自製高階晶片一定影響自製武
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:56:00
半導體這種東西進步很快 兩三年就成長一倍難度不高
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2018-05-09 22:57:00
沒辦法 純粹是你們智商低了兩個標準差
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:57:00
大陸被瓦森納協定禁售 買不到最新的光刻機 所以固定落後三星台積電兩三年左右
作者: Leo4891 (Leo)   2018-05-09 22:58:00
格羅方德 三星表示: 我沒被禁運 結果......
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:58:00
實際上芯片產業也才發展幾十年 重頭開始搞也就幾十年的事大陸最大的問題還是航空發動機 美國萊特兄弟搞到現在幾百年的積累差距比較明顯
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:00:00
說難度不高的要不要秀一下學經歷讓大家讚歎?
作者: felix1017 (低調過日子)   2018-05-09 23:01:00
一堆專利卡死 就算搞出來 想賣先問問別人好嗎
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 23:01:00
理解西方世界跟中國的實力差距後安心了不少
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:01:00
大陸一流的學生讀商科 台灣讀醫科 二三流才搞網路電腦工科難度跟商科醫科 甚至基礎學科比起來都不算太難
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2018-05-09 23:04:00
討論架空歷史? 那假設錦州會戰 共產黨輸了 還能贏台積電嗎?
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:05:00
全世界能從無到有生產芯片的國家也就中美兩國而已就是了大陸頂尖的芯片比不上美國 不過一般常用的都能做出來
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:06:00
答非所問,八成學經歷連四流都比不上,中國算個屁
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:07:00
更何況美軍解放軍一堆不公開的黑科技 根本不知道發展到哪
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2018-05-09 23:07:00
半導體製程不是砸錢就玩得起來的產業 大陸砸了這麼多錢之後 技術水準還是距離台灣有一大段距離
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:08:00
主要台灣不受瓦森納協定可以買到最新的光刻機大陸只能靠國產貨跟美國打 自然就落後兩三年這個就算大陸在有錢 別人偏偏不能賣給你 就只能自己研發
作者: pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)   2018-05-09 23:10:00
中國不是也訂了7nm的 只是要2019才能交貨
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:11:00
面板已經屌打台灣了 下一個就是半導體跟記憶體這兩塊
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:11:00
大陸一般常用都做得出來 & 落後美國只有兩三年XDDDD厲害了 我的國
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:12:00
預計2025要把韓國記憶體市場跟台灣半導體市場份額吃到手
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-05-09 23:13:00
不可能 他們電機系根本不夯 台灣夯了50年
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 23:13:00
就為了2025中國製造,川普大大出手呵呵
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:13:00
台韓主要維持兩三年的優勢 就能吃到訂單 盯下家出牌意思所以就算2019到貨後 訂單也被吃掉了 差距就在這裡
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2018-05-09 23:14:00
面板技術跟半導體不能比 口號用喊得聽聽就好
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-05-09 23:15:00
別再瓦森納了 台積跟中芯用同樣的光刻機 台積做出7nm 中芯連28都生不出來
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:15:00
電腦這種東西研究周期都很短的 各國差距都在幾年而已台積從28到7也沒幾年就搞定 看你要不要研發而已
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2018-05-09 23:16:00
現在製程都灌水 台GG7nm都不一定是真的大陸更不用看
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:17:00
沒什麼半導體知識口氣還這麼大XDD
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:17:00
反正最尖端的市場需求也不高就是了 本來就是夕陽產業
作者: powerair   2018-05-09 23:27:00
雖然八卦板18禁 但公眾面前自慰不太恰當吧
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:28:00
川普老西醫 專治吹牛逼 你繼續吹笑死我了 只落後兩三年還挖台積電工程師偷機密?
作者: ccucwc (123)   2018-05-09 23:31:00
屁啦!跟中芯的人交流過,就算給他機台要沒技術也看不到GG尾燈啦!
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:32:00
對了,偷28吋的公司機密喔
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2018-05-09 23:34:00
你要先給他抄再給他挖人呀
作者: anleyou (小燈)   2018-05-09 23:39:00
看到某人的言論可以不用憂心對岸的半導體發展了,大國!!起飛!!
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-05-09 23:40:00
兩三年XD那中芯的10nm呢
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:42:00
看到這條新聞的第一個反應:28吋的也需要偷喔?技術到底有多落後啊?
作者: centra (ukyo)   2018-05-09 23:44:00
台灣各理工非電資科系的書卷獎在台積顧機台
作者: ttykimo (FOX)   2018-05-09 23:44:00
機台 技術 人才 專利 缺一不可 你說中國缺了幾樣
作者: ttykimo (FOX)   2018-05-09 23:48:00
尤其專利 就算你偷技術偷到做出一樣產品 沒專利也不能賣
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:55:00
中國偷技術大概也沒想外銷 反正國內用就吃不完 只是沒想到這技術高到偷了連照抄也不能用
作者: CJROCK (讓我想一想)   2018-05-09 23:57:00
google了一下a3大ID,看不出啥科系但倒是很愛偉大祖國
作者: loveboa01 (小角)   2018-05-09 23:58:00
蠻好笑的 講了一堆 具體怎麼追也不講空洞的講大概都可以套用各產業 反正人多就屌麻

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