Re: [問卦] 博恩脫口秀

作者: brian5pig (BRIlliANt)   2018-05-07 04:04:14
博恩這個人就是該做的事情不好好做
只喜歡浪費時間講一些沒意義的話
那不如多浪費一點吧
為什麼博恩不好笑,我大概可以打一篇論文來講
但今天就先簡單分成幾點來討論吧
一、比較基準
a. 如果拿他的英文stand-up跟國外的stand-up比
當然被海放,但為什麼?
大部分台灣人看到的英文stand-up片段通常是:
全世界 writing+delivery 排名全世界前幾名的大師
他們巡迴美國一整年的精華特輯(special)
當中最好笑的幾分鐘可能被BC 翻譯成中文
博恩的層級頂多就是一個小local comedy club 會穩定表演的人
(還不一定是headliner)
上傳的笑話也不是巡迴等級的,頂多就是小秀
根本不能比
b.如果拿他的中文stand-up跟國外的stand-up比
差更多,中文根本廢到笑不出來
他的每一次現場表演我都在
根本很常自己尷尬在台上,臨場反應慢所以也救不回來
只能說慘
不過又為什麼會這樣?留到第二、三大項再做說明
c.如果拿他的中英文stand-up跟台灣的...隨便,我身邊最好笑的朋友比
難說,我覺得HowHow比較好笑
二、中英差異
a.直接翻英文的笑話
每支影片都看過的我,有發現他會偷懶直接把英文的笑話翻成中文
這種笑話通常都是原版比較好笑
例:留校察看、地鐵自動販賣機
笑話翻得不及義,當然跟語法、語用甚至是語音都有關聯
只能以個例來討論
不過就以地鐵自動販賣機的笑話為例,可能比較跟語用有關
英文的punchline是: Tells you something about our night lives.
中文變成:你就知道兩地夜生活不太一樣。
當英文聽到tells you something...的時候,其實是一個思考的cue點
它暗示聽者需要尋找 what that something is
但中文聽到「你就知道...」的時候,通常已經是要聽一個明確的結論了
腦袋被暗示成為被動的狀態
而在幾百毫秒的時間差之內,笑點就過了,自然也就比較笑不出來
b.博恩的英文 vs. 博恩的中文
博恩的粉絲團留言我幾乎都會看
很少有人覺得他中文比英文好笑
而你如果比較兩者的差異
可能會發現他的「舞台人格」(persona)根本就不一樣
英文的比較chill 不會有誇張的大動作或表情
中文的就不知道在激動三小,可能沒梗就只能用明顯的cue點來逼觀眾笑吧
writing方面,英文也比較多clever twist
中文則比較多吐槽跟表演拍,或許是為了迎合台灣觀眾口味吧
我看他新人爭霸戰的風格就跟大奶微微差很多
中文的舞台人格可能是後來發現「這樣觀眾比較容易笑」才改的
英文的比較「自然」,就不會有一種trying too hard的感覺
三、Stand-up身為產業在台灣的困境
之前提到國外大咖會有巡迴跟「特輯」(special)
這是怎麼來的?
通常一個comedian會先在地方上的小秀表演5-10分鐘不等
等到比較厲害,可以成為headliner,就可以得到15-30分鐘
而地方上的小秀就是去蕪存菁、累積品質比較好的笑話的過程
每次表演都可以修正、刪掉無聊的部分、增加新的嘗試
因為美國地方大,有實力當headliner的人可以不斷在新城市面對新觀眾
把自己的笑話精修到「完美」
直到終於有一天,有人出錢讓他們出特輯
就可以把這一年最強的60分鐘拿出來
而台灣呢?
地方小,加上有看現場表演習慣的觀眾少
(給你一個沒事的晚上+500塊,你要看電影還是聽不一定好笑的笑話?)
其實幾乎都是在表演給同樣的人看
造成「每次表演都要生新段子」的現象
身為觀眾,似乎覺得這是理所當然的
因為不是自己在講,所以不懂笑話需要修改
只知道「這個我聽過了,我要聽別的」
但這對「留下經典」卻很傷
隨便試想幾個月下來會發生什麼事,就知道了
第一個月:
國外:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60
台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60
第二個月:
國外:到新城市
上次15分鐘裡比較好笑的10分鐘+5分鐘全新笑話,平均笑話強度 75
台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60
第三個月:
國外:到新城市
上次平均75的再挑10分鐘+5分鐘全新笑話,平均笑話強度 85
台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60
不用去鑽研那個數字,但你大概可以懂我意思
在台灣做這個要打贏美語大國家,除非是天才,可以全新段子就直接挑戰85
不然連人家的「第三個月」都跟不上了
更不用談什麼特輯
補充:喔對,也因為在台灣做這個餵不飽自己
幾乎所有人都是用下班之後的時間寫笑話
所以拿台灣stand-up跟世界比
就像叫一個週末會偶爾對牆練網球的人去跟Federer打一場
綜合以上三點
我覺得比較公平的評論大概會是:
博恩的中文stand-up:有點非戰之罪,但也不是不能進步
八卦鄉民想必就是不喜歡浮誇的delivery,所以可能再找找中間點
但因為小市場,也有一個可以遇見的天花板,他大概永遠不會「超級好笑」
博恩的英文stand-up:在他一年半的「生涯」中,大概有兩、三個笑話還行吧
但還是打不贏國外的headliner
有空可以去亞洲其他國家的English stand-up comedy scene試試水溫
不知道會不會因為語言關係,到最後也是白搭
好啦,無聊打了一個小時了
該回去寫笑話了
作者: idam1983 (伊天)   2018-05-07 04:08:00
龍龍才是本體?
作者: StarFox0910 (閉嘴 低能兒)   2018-05-07 04:10:00
釣到本尊了?!
作者: koster (斯特隆)   2018-05-07 04:11:00
博恩是本人不好笑 所以他需要努力讓觀眾笑 但龍龍不一樣龍龍本身很好笑 他只要瞪大眼睛大家就笑了 這是天生的
作者: brian5pig (BRIlliANt)   2018-05-07 04:12:00
關於我對龍龍的評價,我5/9再講
作者: koster (斯特隆)   2018-05-07 04:13:00
這樣的差距造成了博恩你講笑話有背稿的感覺
作者: ourtearl (雁字回時)   2018-05-07 04:23:00
哦哦哦哦!覺得博恩比一開始進步很多~~
作者: wwer0916 (wwer0916)   2018-05-07 04:28:00
中國的相聲,有些也可以在小劇場慢慢磨然後去蕪存菁後,留下好段子在大舞台演可惜德雲社演出密度太高了,沒給演員慢慢打磨的精力
作者: idam1983 (伊天)   2018-05-07 04:31:00
沒搶到票…淚
作者: a1551 (小馬怪之歌)   2018-05-07 04:39:00
博恩很帥欸
作者: idam1983 (伊天)   2018-05-07 04:42:00
龍龍很正欸
作者: myliberty (crosslavender)   2018-05-07 04:43:00
喔喔喔是本尊 脫口秀中我最喜歡博恩欸
作者: batjiro (被擊落...)   2018-05-07 04:43:00
推本尊
作者: junki8957 (王子)   2018-05-07 04:47:00
本尊@@ 加油!
作者: gn01881106 (Master_Lai P)   2018-05-07 05:02:00
雙方都要互相適應、碰撞,畢竟才剛開始,正在學著看~比如單口喜劇/相聲->脫口秀
作者: lumi0811 (點點點)   2018-05-07 05:09:00
本尊欸!!!!
作者: tunaya77 (吱吱喳喳)   2018-05-07 05:14:00
就知道你是鄉民XD加油!
作者: a0919414591 (Vid)   2018-05-07 05:16:00
我很喜歡你的秀,要加油!
作者: smilephoto (半夜不睡覺)   2018-05-07 05:19:00
最近一直重看博恩的脫口秀
作者: daxer (德德)   2018-05-07 05:27:00
本尊!
作者: zxc70227 (第一考不上)   2018-05-07 05:34:00
居然是本尊! 我覺得能在台灣努力做這個很不簡單
作者: wugucc029   2018-05-07 05:34:00
一大包才是本體
作者: michael10112 (神岡金城武)   2018-05-07 05:51:00
鋼鋼粗乃玩
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2018-05-07 06:06:00
天才
作者: hakkaing01 (柳橙)   2018-05-07 06:14:00
加油
作者: god2 (乙炔)   2018-05-07 06:20:00
作者: taco20   2018-05-07 06:21:00
這樣也釣的到?
作者: omit18 (胖海)   2018-05-07 06:24:00
博恩系
作者: siyow (siyow)   2018-05-07 06:26:00
本尊嗎?!推博恩
作者: ulayeee (ulayeeee)   2018-05-07 06:29:00
有博恩我就推
作者: madgame (靜)   2018-05-07 06:39:00
加油
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-07 06:40:00
加油!
作者: e30901 (穿越45)   2018-05-07 06:43:00
本尊推
作者: stockking30 (咈咈咈)   2018-05-07 06:46:00
有釣到有推
作者: lakme   2018-05-07 06:49:00
加油
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2018-05-07 06:51:00
我喜歡你的政治笑話
作者: sizumaru (8-BALL)   2018-05-07 06:55:00
看完第一段猜是本人,加油!
作者: s94nancy3837 (大腿)   2018-05-07 06:57:00
本尊 推
作者: hill1   2018-05-07 06:57:00
加油,我喜歡你的笑話
作者: TARONHSAU (TARON)   2018-05-07 07:00:00
推個,我覺得很好笑啊啊
作者: levy (LEE)   2018-05-07 07:14:00
很讚
作者: w5566 (傾聽的枕)   2018-05-07 07:21:00
加油!喜歡你的秀
作者: barkingdog (創世截顱南宮毅)   2018-05-07 07:27:00
就跟鐵獅玉玲瓏變成每周播出之後就不好笑了一樣
作者: cloudin (☁雲應)   2018-05-07 07:29:00
靠邀本人欸
作者: microp (嗚客粒粒分明)   2018-05-07 07:31:00
推推
作者: Workshy (Workshy)   2018-05-07 07:32:00
更 博嗯你還有沒有多的票
作者: inugami4777 (犬犬犬)   2018-05-07 07:33:00
推本尊!!
作者: ruok7 (wen)   2018-05-07 07:35:00
推 很用心
作者: WERGGC (尼可拉屎好急)   2018-05-07 07:37:00
鋼鋼推一個 台灣單口喜劇就靠你了
作者: val2425 (val2425)   2018-05-07 07:40:00
買不到票啦!(敲碗)
作者: crushzion (會飛的貓)   2018-05-07 07:46:00
加油!!
作者: Ahri123 (夏雨璃)   2018-05-07 07:47:00
加油
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2018-05-07 07:47:00
推推
作者: MarkWebber ( 光用yahoo新聞網頁比耶)   2018-05-07 07:48:00
推優
作者: tomi326 (tomi)   2018-05-07 07:53:00
加油!最近超愛看的
作者: ppc ( )   2018-05-07 07:57:00
作者: qkenny   2018-05-07 07:59:00
我覺得你中文演出進步超多的,雖然還是認為你英語講的比較好笑 XD

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