作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2018-04-26 15:05:57當過兵就知道果軍戰車老的不像話，自己做也沒那個工業能力，勢必要外購，選擇大概也只
有美國M1A1/A2,但每次有類似的新聞出來，都有一堆人靠北靠母鼓吹不要買
我猜大概分兩種：
第一種就是版上潛藏的五毛（早上有發文鼓吹國軍要買薄皮輕坦克給PLA當靶和）和9.2/799
，畢竟一想到將來沙灘上解放軍士兵的腦袋被M1戰車履帶碾成漿糊的畫面，這些人大概都嚇
得失禁了
第二種，應該是少部份的軍盲智障覺青，覺得台海戰爭沒什麼好怕的，就是靠按鈕射飛彈加
上海空軍去打就好了。說要買新戰車，就等於戰火會延燒到陸地上波及自己，嚇都嚇死了，
嘴巴上嚷嚷著失去海空優戰車就沒屁用，潛臺詞就是解放軍一登陸，就馬上下跪投降。邏輯
大概類似，不去學空手道跆拳道防身，就不會遇到混混圍毆一樣吧
有沒有反對買新戰車是什麼心態的八卦？
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2018-04-26 15:07:00不是單純反對戰車 而是選擇更好的武器投資選項如果錢很多當然可以全買 但明顯錢不多
作者:
hogu134 (可愛的表情^^)
2018-04-26 15:08:00是說把錢用錯地方了吧 怎麼會說不買就是統派呢=.=
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:08:00戰車是必須的，國軍主戰車已經落後東亞各國一個世代，而
作者:
wolver (超級大變態)
2018-04-26 15:09:00看防守還是進攻 ，防守台灣的確不適合戰車
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:09:00Discovery有專案過 這個車保養很費工 而且渦噴外燃機停產已久
作者:
hogu134 (可愛的表情^^)
2018-04-26 15:09:00現在的坦克也可以當台灣之虎輾共匪啊
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:10:00且戰車花的錢其實也不多，一個旅的M1A2可能只能買5架F35
作者:
yu80408 (哈利)
2018-04-26 15:10:00M1太重，台灣的橋多數承受不住
作者:
alex01 (愛 立刻 濕)
2018-04-26 15:10:00m1養不起
作者:
ducah 2018-04-26 15:11:00台灣的國防預算就這麼多 要妥善配置 M1這種重戰車
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:11:00以防衛固守的戰術目標來講 世界首屈1指的攻擊戰車M1的確不適合
作者: doofenshmirz 2018-04-26 15:11:00
反對的都是阿共仔啦
作者:
ducah 2018-04-26 15:12:00光自力移動就是大問題 道路無法承重 水田 魚塭 沙灘 山路M1要在哪發揮火力?
水田 魚塭 沙灘 山路 這些地形恰巧是戰車履帶優勢....
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:13:00道路沒這麼脆弱，另外水田魚塭沙灘山路M1不好跑，難道M6
作者:
ducah 2018-04-26 15:13:00所以需一的是履帶中或輕型裝甲車
作者:
ducah 2018-04-26 15:14:00不是重戰車
作者:
hogu134 (可愛的表情^^)
2018-04-26 15:14:00之前的兩棲船塢運輸艦就是因為預算太低流標好幾次我個人的看法啦 我覺得與其買坦克不如把錢撥來造艦
作者:
ducah 2018-04-26 15:15:00不是有履帶 自體重量就可以無視
舊戰車的問題就是防禦力普遍不足 連兩棲車都能打爆你
作者:
kumori (TSUYOSHI)
2018-04-26 15:15:00能把現行的CM11的砲換120mm的比較好
作者:
fuxin999 (高雄鹽埕旭)
2018-04-26 15:16:00之前不就說M1太寬 無法用火車移動運載
作者:
ducah 2018-04-26 15:16:00共軍小股搶灘或空投輕裝兵力 完全不需要重戰車....
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:16:00最適合台灣的戰車就是日本那台阿 可是買不到
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:16:00M60 CM11的裝甲 連59式都打得穿，遇到96 99真的完蛋
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:17:00日本也不配重戰車了 重戰車是以前放北海道防蘇聯的
作者:
ducah 2018-04-26 15:17:00玩坦克大對決?
作者:
yu80408 (哈利)
2018-04-26 15:17:00作者: cliff107 2018-04-26 15:18:00
作戰時沒主力戰車，陸軍可以直接放棄了
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:18:00還有台灣絕對需要戰車跟陸軍來打防衛戰的 只有海空軍嚇阻力根本就不夠
作者:
ducah 2018-04-26 15:18:00重戰車是玩坦克大對決用的 台灣的環境 哪需要...
作者:
yu80408 (哈利)
2018-04-26 15:18:00簡單說，美軍評估M1在台灣地形無法快速移動
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:19:00醒醒 不是不需要 是需要的你買不到 只剩M1有機會買
作者:
yu80408 (哈利)
2018-04-26 15:19:00買來也只是在沙灘上當靶
作者: cliff107 2018-04-26 15:19:00
問題台灣買不到好的輕戰車....然後現存又那麼老舊
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:19:00裝甲車只要敵軍步兵有反甲武器傷亡率就頗高，主戰車除非
作者:
a71085 (iii)
2018-04-26 15:19:00說日本的在說啥 90式只能放北海道 新的十式44噸
作者:
ducah 2018-04-26 15:19:00反登陸 反空降 是台灣陸軍首要目標
步兵機步裝甲全都去送死 我再開直升機幫你報仇的概念
作者:
fuxin999 (高雄鹽埕旭)
2018-04-26 15:19:00台灣城市密集,距離海邊又近,敵軍登陸馬上變巷戰了
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2018-04-26 15:19:00誰跟你坦克大對決才有用 戰車對提升步兵士氣跟信心很
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:20:00被擊中後方或頂部，不然正面挨個好幾發RPG是很正常的
作者:
ducah 2018-04-26 15:20:00重戰車並不符合首要目標需求
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:20:00像是日本那台十式就是最需要的 可是你永遠買不到
作者:
kumori (TSUYOSHI)
2018-04-26 15:20:00經費有限把錢投資在空軍或海軍比較實際...空優沒了 有坦克也沒用
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2018-04-26 15:20:00有用好嗎 敘利亞城鎮戰就一堆戰車後面跟著步兵的場
作者: cliff107 2018-04-26 15:21:00
到時要陸軍都拿紅隼反擊對方99式....我不敢想像
作者:
fuxin999 (高雄鹽埕旭)
2018-04-26 15:21:00好奇要買為何不組配轟炸機大隊?
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2018-04-26 15:21:00景 再說台灣沒能力自製戰車 m60也老化 不買m1還剩
作者:
ducah 2018-04-26 15:21:00台灣的環境 99式都上岸了 你要擔心的已經不是坦克大對決
作者:
AnnaOuO (AnnaOuO)
2018-04-26 15:22:00你這種啊 嘻嘻
作者:
swatseal (babuya)
2018-04-26 15:22:00輕戰車就雲豹阿，輪甲車早就取代過去輕戰車地位，但防護
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2018-04-26 15:22:00啥 輕戰車 台灣就m41d 這能幹嘛啊
本來就直接放棄岸上作戰了 買黑鷹也只是為了分點油水
作者:
ducah 2018-04-26 15:22:00是滿天的共軍戰機直升機
空>海>>>>>>>>>>>>陸 別浪費錢在地面部隊了
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-26 15:22:00美國人
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2018-04-26 15:23:00雲豹才20噸 上面裝砲塔的還不知到生不生的出來 這種
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:23:00買M1是利益交換用途，應該說台灣的軍售都是利益交換
作者:
ducah 2018-04-26 15:24:0099式都上岸 M1只是讓直升機打靶用的
作者: cliff107 2018-04-26 15:24:00
目前雲豹105砲車型等半天都還沒研製好....
乾脆雲豹也不用了 裝甲營全面換裝悍馬車 還可以擴編
作者:
Cishang (辭..)
2018-04-26 15:26:00如果陸戰不想打 那海空也不用打阿 直接降了不就好了
作者:
ducah 2018-04-26 15:26:00講爽的很開心 國防預算就這麼多
作者: Huntresswizr (www) 2018-04-26 15:26:00
多投反甲武器比較有用 一旦登陸了就只剩不對稱手段
十個裝甲營一起衝鋒讓共匪的空軍不知道炸哪 這很可以
作者:
cink8 (數學老師)
2018-04-26 15:27:00哦
作者:
ducah 2018-04-26 15:27:00台灣哪來的地點讓你十個裝甲營一起衝鋒? ?
作者:
ducah 2018-04-26 15:28:00連自己住的島 地形如何都不知道?
作者: cliff107 2018-04-26 15:29:00
海空軍確實比較重要要優先，但也不能陸軍跟人家比已經代差了吧
作者:
kumori (TSUYOSHI)
2018-04-26 15:29:00解放軍的中戰車是96式...這款比99式更適合在台灣用
作者:
ducah 2018-04-26 15:29:00十個裝甲營 不做戰術展開 擠在一堆往前衝 這畫面....
我沒想到你竟然認真考慮用悍馬車取代戰車所以反串過頭
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:30:00
M-1還是該買一些，不然陸軍要繼續用M60A3跟CM11到什
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:31:00用M4雪曼就好了啊，真正打過二戰的，賣掉現有M60換M4搞不好還有賺勒，反正都馬打不贏，搞點錢來花也爽
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2018-04-26 15:31:00
想買10式、蒼龍級
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:32:00其實我反而反對台灣買戰車 全力發展潛艦
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:32:00以色列好愛Shermann 一堆魔改版
作者:
ducah 2018-04-26 15:32:00應該問台灣陸軍高層觀念甚麼時候要升級
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:32:00
且陸軍基層連隊的反甲武器非常薄弱，只有66火箭彈跟
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:33:00台灣發展潛艦真的好處太多
作者:
ducah 2018-04-26 15:33:00台灣陸軍高層到現在還沒真正把反登陸 反空降放首位
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:33:00
40榴，連紅隼火箭彈陸軍都沒打算買，AT4也從沒出現
作者:
ducah 2018-04-26 15:34:00黑鷹對陸軍的重要性遠高AH-1
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:34:00
說起來陸軍真是有夠可憐的
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:34:00以色列開M4照打不誤 這說明了坦克的噸位跟勝利並沒有關係
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:34:00Sherman真的很適合台灣，數量多又好修根本戰車界TOYOTA
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:35:00比起陸戰跟匪軍對決 不如海上搞狼群戰術
作者:
ducah 2018-04-26 15:35:00還不是腦袋裝著坦克對決那套 錢先拿去買帥帥的眼鏡蛇
作者:
GLung (GLung)
2018-04-26 15:35:00輪式甲車 應該比M1更適合台灣
作者:
ivstitia (MakiChanMyWife)
2018-04-26 15:35:00八卦板臥虎藏龍 大家都軍事專家XD
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:36:00
雪曼裝105砲勉強可對抗T54/55或59式，但你以為現在
作者:
ducah 2018-04-26 15:36:00演習的時候再拿阿帕契打船說要反登陸
1F替代役吧，當過兵就知道一台坦克朝你開過來是什麼感覺
作者: Shadow5566 (小小書僮) 2018-04-26 15:37:00
把錢花在刀口上比較實際 潛艦 飛彈 等都比花在M1上好多了
作者:
maudu (馬武督)
2018-04-26 15:37:00坦克沒有替代品吧
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:37:00現在也不是打庫斯克戰役了 坦克大對決已經不太可能
作者:
ducah 2018-04-26 15:38:00真買了m1 到時演習又要開去反登陸
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:38:00而且也只有俄羅斯那種幅員遼闊的地方有辦法坦克大對決
作者:
GLung (GLung)
2018-04-26 15:39:00只要反登陸 輪式甲車完全可以做到M1能做的啊機動性還更好
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:39:00台灣絕對是海空發展優先 一個島國到現在潛艦那樣
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:39:00演習待料 要從美國的a州b廠c倉庫及d州報廢殺肉場買料
作者:
stank1240 (先承認你朋友就是你)
2018-04-26 15:40:00真的很慘
有錢買坦克不如多買艦艇或反登陸設備會需要用到坦克通常輸一半了...
是認為 阿帕契+眼鏡蛇+輪式甲車 但個人覺得還是要M1
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:41:00M1 是很貴的中古車 養這個很糟糕
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:41:00
萬一灘頭擋不住，讓對方99式真得衝上來，你要怎麼用輪甲車去扛，去反推，凡事都要有個備案
作者:
GLung (GLung)
2018-04-26 15:42:0099式第一波不可能上來 99式上來的時候 M1已經被共機當靶了
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:42:00
當然用阿帕契最有效率，但如果制空權已經被奪取了?
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:42:00不然買個30萬顆AT地雷，鋪滿整個台灣好了
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:42:00如果能獲得嶄新的M1才能討論上面的東西 不然87%都在修車
作者: HinataME (我要寫個慘字) 2018-04-26 15:43:00
陸軍應該裁掉，全力發展海空軍
作者:
r98192 (雅特)
2018-04-26 15:43:00我是覺得當海空都輸的時候 就別抵抗了 直接投降會比較好
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:44:00它最棒的裝甲老美為了保密 還不見得會賣給台灣 也許先拆光才賣
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-04-26 15:44:00
其實台灣最有效能拖住敵軍的方法就是打市鎮戰，但考量到民意，最不可能的計畫也是打市鎮戰
作者: Anvec (鄉民) 2018-04-26 15:45:00
戰車派系已經戰很多年了
作者:
yu80408 (哈利)
2018-04-26 15:46:00都打起來了，誰還管你民意...
作者: Anvec (鄉民) 2018-04-26 15:46:00
有一派就時支持買重戰車 主力戰車
作者:
T8 (wow)
2018-04-26 15:46:00到頭來買到裝甲恆弱化的假M1 但修車錢永遠是真的 而且是現金！
作者: Anvec (鄉民) 2018-04-26 15:47:00
另外以派就是支持較中型的坦克 甚至輪車 機動力夠甚至乾脆用空騎取代戰車
作者:
GLung (GLung)
2018-04-26 15:47:00現代輪式甲車的火力基本不會輸主戰了
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:48:00其實大家不用怕，把三寶的車上裝炸藥，就是最好反甲武器
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-04-26 15:49:00來個雙黃線迴轉或是逆向，隨便就取得擊殺了
作者: cifchen (chief) 2018-04-26 15:49:00
米國願意租或賣就買
作者: Anvec (鄉民) 2018-04-26 15:49:00
其實我們還可以大量布雷.... 搭配空騎指引地面砲火 火箭
作者: BAR21 (kikkoman) 2018-04-26 15:49:00
自願當反應裝甲的傢伙
作者: Anvec (鄉民) 2018-04-26 15:50:00
我不是支持主戰車派的XDDD
作者:
GLung (GLung)
2018-04-26 15:51:00但這篇直接把不是主戰派的分成那兩類 呵呵
作者:
rti56kt (彼岸)
2018-04-26 15:54:00台灣環境適合打城市戰、巷戰 問題是陸軍基本上沒在訓練巷戰啊搞不好到時候所有步兵都拉去灘頭左線預備 右線預備