Re: [新聞] 核四爛帳9年攤提,每度電漲0.11元

作者: longyin (龍吟)   2018-03-26 21:16:18
很多人沒有意識到,太陽能和風能發电
目前都是不穩定能源,白天有晚上無,
無風時無,風大時也無。
中國大陸的方式是把全國通過+-800KV
和+-1000kv的特高壓連接起來,
内蒙古無風時,陝西甘肅總不會沒風
吧?陝西甘肅沒風,新疆青海總不會
也沒風吧?新疆青海沒風,東北總會
有風吧?
如果風力沒有,就从其他地區輸送
水電。西南地區已建成在建的水電
工程超過臺灣總裝機幾倍,價格低廉
,可以當做基載能源。專門建了
幾條特高壓線路用於西南水電東輸。
歐洲對於新能源的解決方式也差不多,
電多時,向其他國家輸送電力,電力
不足時从其他國家購買電力。大電網
的調度讓他能吸收更多新能源電力。
至於新能源的成本,大家都大大低估了,
風力發电,你每需要用1MW電力,就
要建3MW的風力發电裝機,因為他的利用率
很低的,風小時無風時風大時功率很低,
整體利用率很低,你必須多建發电風車
才能保障需求。太陽能也是一樣的。
理想狀態下,你需求1000MW的電力,
就要建3000MW的新能源電力,再加
至少500MW的燃氣電廠,調解峰谷。
這是最環保的,沒有核電,沒有燃煤
電廠,儘量用新能源,無風的夜晚
可以改用燃氣電廠。
但,現實總不會理想。
臺灣幾乎沒有廉價水電,核電馬上就沒
了,各縣市都反對在自己地盤建燃煤
電廠。高價燃氣和高價新能源真的比
你預計的成本最少要貴一倍,如果
民進黨的能源政策被順利執行,未來十年
後臺灣電價會再漲一倍也不止。
立貼為證.....
當时,接入大陸電網可以規避新能源
發电不穩定的缺點,但除非兩岸統一,
否則是不可能實現的。
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
:
: 其實有點好奇綠能替代現有核能15%為啥僅有0.27元
: 核電在台灣每年產約400億度電,每度電成本約0.9元
: (因為反核蠢貨造成蓋好的乾處廠不能用,全部打掉重練的成本不算)
: (因為反核蠢貨造成部分核電廠不能運轉,導致後端攤提成本拉高不算)
: 綠能以現在DPP的發展主力來看
: 應該是離岸風機最穩了
: 每度電提供給財團的是6元/度
: 地面型太陽能約4元/度
: 107年太陽光電躉購費率出爐 屋頂種電每度6.4元收購
: https://udn.com/news/story/7238/2877695
: 核能 400*0.9 = 360億
: 離岸風機 400*6 = 2400億
: 地面太陽能 400*4 = 1600億
: 價差1240-2040億元
: 台灣每年產電2000億度
: 如果以每度電來攤提,每度電上漲幅度約0.5-1元
: 若按文中0.27元/度來看
: 2000*0.27 = 540億
: 是一種 540億>1240-2040億的概念?
: 僅綠能替代核能發電部分
: 每年差額700-1500億從哪來?
: 既然決定不漲電價因應了
: 那是用稅金補助嗎?
: 另外或許你會說
: 技術會進步
: 過幾年後綠能成本可就比燃煤與核能低了
: 像我們的諾貝爾獎得主李遠哲先生就是如此認為
: 85%民眾支持再生能源 李遠哲:核能早該OUT
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/941147
: 前中央研究院長李遠哲直言核能早該「OUT」!他認為,未來五年內,陽光能源的成本

: 會比燃煤與核能更便宜,全球與台灣都應朝太陽能等更永續再生能源發展。
: 新聞寫的時間是2015年底
: 現在已經過了2年多
: 還剩3年
: 我們先不論剩下這三年的時間
: 太陽能與離岸風機怎麼樣降價到原本的1/6-1/4
: 有個更重要問題卡在我國電價成本結構之中
: 太陽能可能還每年調整
: (雖然去年國際原物料大降,政府要調降,民營業者表示台灣人工與保險特別貴)
: (維持前年的價格,沒有更動)
: 離岸風機目前因為DPP政府鼓勵投資的關係先綁二十年
: 前十年7元/度,後十年3.5元/度
: 平均約6元/度
: 基本上這成本費率二十年不會動了
: 就跟之前跟財團簽的IPP合約一樣
: 所以就算突然有神秘黑科技降臨台灣
: 讓離岸風機得成本大幅降低
: 都因為合約的關係我們無法改變成本結構
: 過去IPP火發僅比台電貴幾毛
: 現在離岸風機比火發貴好幾元,甚至高於我國平均電價3元/度
: 因此除非台灣可以跟財團(很多是老外財團)簽約不認帳
: 否則科技再猛也沒屁用
: 另外一提
: 當年IPP合約被立委們幹譙時
: 有配合政府呼籲降價的
: 僅有台電轉投資的民營電廠
: 好一個民營化棒棒
: : 不過,台電強調,初步規劃核四資產轉負債有四種方案攤提,分別為分成9年、20年
、2
: : 年、30年攤提,目前最終方案尚未定案。9年是最早方案,現在規劃是拉長期程。
: : 台電強調,核四資產減損方案仍在內部評估中,待行政院正式行文確認核四不重啟後

: : 會啟動。
: : 核四現在帳面價值為2,832億元,立委曾銘宗質疑須認列資產減損約2,600億元,如何

: : ?依照國際會計準則一次減損,台電恐有破產之虞,且恐會影響台電信用評等?
: 倒了就算了啊
: 反正DPP不是要推電業民營化?
: 剛好把人員機具設備全部拍給國內外財團
: 無縫接軌不是剛好?
: 八卦產經能源大師ZM有開示過
: 民營化後電價會不漲反跌呦
: 民營化後效能會突飛猛進呦
: : 台電回應,一次減損確實會影響台電財報,惟台電淨值3,111億元,若一次減損仍會
有?
: : 值,因為台電每年有固定電價收入,且可保留有合理利潤,現金流穩定,再加上核四

: : 「沈默成本」,減損並不會影響影響現金流,所以應不會影響信評。
: DPP電業民營化的作法
: 根據林全的提案
: 是要將核能水力與電網業留給政府
: 我滿好奇到時候這些沉默成本是否也是政府吞下去
: 屆時火發帶來的穩定現金流又消失
: 怎麼樣攤提這筆因為腦殘政客作出錯誤政策的爛帳?
: : 台電接著表示,過去沒有這樣的案例,一次減損這麼大的金額,台電還在研擬分次減

: : 法,之後會向經濟部提出方案,再報金管會,爭取分次減損。
: : 台電指出,規劃透過電價分成20年、25年、30年回收核四成本,降低民生電價、工業

: : 成本。若分20年攤提,每度電影響降為0.0588元。
: 核廢料有沒有要後代子孫承擔我不清楚啦
: 畢竟現在就有收錢要拿來處理
: 但我非常確定
: 廢除核四就先讓我們20-25-30年後的子孫
: 也就是目前板上年輕人以及你們的兒女輩全部中標
: : 2016年燃氣發電約占32%、燃煤約占45%,再生能源約占4.8%。依電業法2025年非
核?
: : 園規劃,屆時燃氣發電占50%、燃煤占30%,再生能源占20%。
: 林口大林電廠是燃煤電廠啟用
: 而深澳電廠規畫燃煤
: 然後跟我們說9年內燃煤要大幅降低15%
: 有誰可以拿出具體的長期電源開發計畫告訴我
: 幹妳媽的怎麼辦到?
作者: live1002 (XD)   2018-03-26 21:17:00
DPP才想統一吧,根本在朝統一的路上一路狂奔
作者: terrytina19 (翼)   2018-03-26 21:17:00
民O黨不要核電.應該只民O黨的電價
作者: Meerz (寬哥)   2018-03-26 21:18:00
還是你這中國人有概念,不愧是建設過的過來人。
作者: usaku (眼淚)   2018-03-26 21:19:00
對啦,核能最好啦
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-03-26 21:19:00
有乾淨的煤
作者: SilentBob (阿區~)   2018-03-26 21:19:00
民進黨開城門拿手的 怎麼能讓給別人
作者: bezlin (無趣)   2018-03-26 21:20:00
反核就是潮 有問題都是台電要解決的 而且不準漲電價
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2018-03-26 21:21:00
我不是說了嘛,反核反火台獨,三者最多只能取其二所以民進黨反核台獨建火力電廠,國民黨可以反核反火統一時代力量反核反火又要台獨,這就真的頭腦有問題
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-26 21:22:00
你算1/3 是怎樣 現在連1/10都沒有
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-03-26 21:26:00
有台灣價值,就算當統一教母也是OK的
作者: abcd5566 (aa)   2018-03-26 21:32:00
你要不要先獻計給大陸降水電費阿 台灣還比較便宜
作者: terrytina19 (翼)   2018-03-26 21:32:00
民O黨不要核電.應該只民O黨的電價

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