作者:
angellll (長尾巴的天使)
2018-03-20 00:44:30※ 引述《striving (灰狼)》之銘言：
: 這整件事其實充滿著誤解與溝通不良。
: 一、8億還沒確定會花，有比較大的可能是根本不會花在產業上。
最近一次的開會
行政院會提供低利貸款給花蓮受災廠商重建 因為有大量小工廠受損
工人生計受到影響
然後因為這些小工廠根本沒有資金
所以連貸款的利息都有困難
但是行政院還沒有決定要不要補助利息
所以花蓮先編列了這筆錢
因為救災捐款的使用比使用稅金使用程序簡單很多
在這件事情都還沒定案的時候
民粹就指著大旗說 都是花蓮王拿捐款去圖利廠商
問題這事情根本就中央跟地方正在進行最快速的產業救助的方案
: 二、就算最後要花，它也不是「拿去給業者」使用，而是用來作為貸款的利息補助，白話一點講就是「優惠貸款」。
: 讓你用比較低的利息成本跟銀行貸款，自己想辦法渡過這一關。
: 三、無論是不是優惠貸款，銀行都會怕借出去的錢拿不回來。貸款並不容易，因此真的沒救的石材業、觀光業，其實貸不到款，自然也沒有任何補助。
: 四、優惠貸款衹是降低利息，但並不代表就不用利息，更別提貸款本金依舊是你自己要還。
: 五、國家的天災善款使用，本來就可以補助企業，而這一切也必須行政院來核定。換句話說，中央根本不會、也不能置身事外，沒有你中央的允許背書，地方也不能亂用善款。
: 六、石材業、觀光業，確實是這次地震最悽慘的受災方，祇不過一般民眾不知道。他們的損失最大。
: 七、石材業目前是沒有「石材保險」可以保的，無法靠平時繳納保險費分攤風險。
: =
: 目前看下來，情況其實跟很多人想的不太一樣。
: 到底善款這樣用合不合理？我不予置評。但是民眾在捐款前，其實有必要自己先去瞭解，按照法規，這些錢可以被如何使用、你能不能接受。
: 包括捐款作為行政費、廣告費，補助產業抒困（優惠貸款或直接災損補助），其實都是必要的，但是卻違背大多數人對「捐款」的第一直覺。
: 90%的人，對捐款的理解都是錯的。太活在自己想當然的美好世界中了。
:
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:46:00無論如何就是不能動善款的腦筋 這還需要別人教嗎?中央和地方不管怎麼喬 都跟民間捐款無關
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:47:00阿所以到底是有多少受災企業需要到八億利息拉
作者:
tomer (卯月影)
2018-03-20 00:47:00擺明沒能力照顧員工就該倒了，少在那邊裝作社會穩定力量的同時要資源又壓榨員工
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:47:00所以挪用非政府的預算就沒問題了 是嗎
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 00:48:00
呵呵 那恭喜你贏囉? 至少在精神上
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:48:00看你也護航好幾篇了怎就是不知道為啥台南高雄一樣補助直
作者:
chong17 (ken)
2018-03-20 00:48:00動用善款，就是逃避審查，善款標的是災民
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:48:00高雄台南是補助災區週邊店家的營業損失, 這還說的過去
作者:
tomer (卯月影)
2018-03-20 00:48:00財報又不用公開，誰知道這些企業錢貸下來幹什麼去了，別以為人民都笨蛋
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:49:00金額也不至於太多, 不會出現 40% 這種天殺的數字
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 00:50:00
估到40%也有人信 真的是不用太認真
問題是，受災企業企業到底算不算災民？中央的定義是：算。
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:52:00善款專款專用，連這都不懂被放大檢視不意外
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:52:00高雄氣爆補助的商家是氣爆區域裡的哦啾咪
作者:
jim1122 (jim1122)
2018-03-20 00:52:00業者可以投保地震險...不保要全民買單
作者: westhaown 2018-03-20 00:52:00
2
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:52:00中央政府為什麼管的到民間捐款?
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:52:00哪裡算了，真災民就補助了，哪會是低利貸款
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:53:00講的難聽一點 "貸款紓困是你政府的責任 別動捐款的腦筋"
至於一般店家 房屋結構受損的就去申請 哪是這樣給錢
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:53:00而且低利貸款是政府要跟銀行僑的，跟捐款何關
災防法第四十四條現行規定，災民所需的重建資金，可申請
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:53:00阿如果你要說石材業者的工廠被地震震倒了我就同意補助拉
連一點週轉資金都沒有 這種小工廠還是洗洗回家睡ㄅ林杯就開店的 你真的有比我懂嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:54:00店裡的存貨震壞了是不適用的
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:54:00可申請低利貸款=可以動善款？
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:54:00這樣可以的話，那以後疊高高等地震，或放地上等水淹
中央指所有產業，為何花蓮王指定只有石材與觀光而已?
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:55:00拜託一下護航花蓮王的不要混水摸魚好嗎
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:55:00南科啦，上次真的壞很多，聽說包子有次淹水也賠不少
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:55:00j大也不用理他了，看他回文連高雄氣爆是補助氣爆區域周
今天你捐給政府，其實要知道你等同於同意政府如此使用。
作者:
Ryan823 (想當當)
2018-03-20 00:55:00他馬的那些人拿我錢去撒給人家做功德，縣長帶著我捐的錢
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:55:00"其實要知道你等同於同意政府如此使用" bullshit
作者:
Ryan823 (想當當)
2018-03-20 00:56:00去石材業者那剪彩握手順便推銷老婆選舉，花蓮狗官啊不就好聰明競選不用花錢的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:56:00想這樣玩 就等著變成以前的紅十字會同樣下場
而且中央是指協助低利貸款，這是看民間銀行意願承接，與補貼或稅金無涉
今天如果地震發生在別的縣市，別的縣市也同樣可以這麼做
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:57:00對啊捐給黑十字等於進權貴口袋，嘴個屁
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:57:00同意啊，不然為啥這次一聽是紅十字會就那麼少捐款
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 00:57:00
可以爆出40億災損跟我說這些都是小工廠 還真小
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:57:00誰認可這叫重建? 不要亂套法案好嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:58:00其它縣市也是給店家... 但是是直接受影響的店家
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 00:58:00
真不愧是常識人 才會弄得出紅十字會那種鳥樣XD
所以，說穿了是大家想像中的災民定義，重建定義，與政府角度看的重建截然不同。
沒這麼明目張膽=還是有做，而且是合法的。今天真的有問
捐給政府等同同意政府如此使用 原來我是繳稅不是捐款啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:59:00政府敢公開講這叫重建? 那我保證以後政府別想募到款
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:59:00政府(X) 花蓮王(O)
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:00:00
政府真好當阿 勸募來的錢拿來紓困就好 不用編列預算
作者:
mlda888 ((╭￣3￣)╭♡ )
2018-03-20 01:00:00……
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:00:00沒關係 政府想找死我們也沒必要攔著
花蓮王就是走中央核定的產業重建這條路，搞了個優惠貸款。
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:01:00一切合法，洩洩指教，酸民退散 -- by 徐榛蔚
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:01:00以後災害政府只募到一千元的時候 就拿這個來補貼產業吧
編40%金援廠商根本太離譜了，對比高雄氣爆編4%，台南0%
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:01:00
還好所謂的常識人沒在公務體系 真恐怖XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:02:00補貼營業損失本來就是零頭而已 搞不好一家才幾萬塊花蓮的災區範圍其實很小 而且直接受影響店家幾乎沒有
那高雄商家營業損失憑什麼補助同樣都是商家 開店鋪就可以補助 開石材就不行
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:04:00路被炸掉了 不能做生意
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:04:00什麼叫"營業損失"? 只補助因災害無法營業造成的損失
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:05:00路被炸了為了修改地店家不能做生意不能補？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:05:00上面都有人講了不是? 店可能本身好的 但是門口被佔用
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:05:00補助可以啊，告訴大家你店裡地震壞了什麼東西要八億
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2018-03-20 01:05:00旅宿業者出來喊的是因震災來花蓮觀光客減少 這算直接受災
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:06:00無法做生意... 補貼這個要不了多少錢 等到救災結束
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2018-03-20 01:06:00嘛?? 又怎麼確定將來他們一定滿房??
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:06:00
常識人無法解釋台南地震怎麼沒補貼晶圓破片阿 ㄏㄏ
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:07:00晶圓廠: 我也是受災戶 應該要拿善款補貼
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:07:00所以是不是該列哪邊道路損壞造成不能營業？那不能營業的
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:07:00
阿 想睡了嗎 怎麼不想講話啦?
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2018-03-20 01:07:00高雄台南那種店門口被佔用的 看支出明細就貼補點租金跟慰
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:08:00
那你也解釋一下為啥不是直接補助損失而是補助利息?
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2018-03-20 01:08:00問金而已 那來的4成補足特定業者??
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:08:00請中壢選民告訴大家壞了什麼東西要八億啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:08:00善款和貸款有什麼狗屁關係?
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:09:00沒差啦 花蓮不意外，紅十字會也意料之中
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:09:00更別說這八億還是貸款利息，我無知所以我不知道觀光業要
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:09:00政府要補貼自己編預算 別動民間捐款的腦筋
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:09:00所以紓困貸款不是政府出而是善款出喔？
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:09:00
所以啦 既然非補助損失 那就代表那是業者應自負的責任啊
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:10:00政府補助？捐款？又想打模糊仗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:10:00貸款跟民間捐款有啥關係? 政府要跟銀行喬就自己另外做亂搞一通只會讓以後民眾不捐這裡而已
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:11:00
貸款自己去跟銀行喬阿
作者: westhaown 2018-03-20 01:11:00
2
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:11:00我無知阿，所以能不能解釋一下這次地震觀光、石材業因為
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:11:00紅十字會已經 GG 了, 政府管道也 GG... 以後要捐哪裡?
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:11:00只要在花蓮做生意有借錢就可以用善款編一筆補助這樣？
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:11:00
搞不好人家借1000分利的阿 八億很過分嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:12:00企業主就算有錢願意捐款 看到被這樣用恐怕也不會開心
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:12:00台南大地震台積電晶圓廠的損失沒用到善款補助阿ㄎㄎ，所
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:12:00到底護航的是真的花蓮通還是只想喇低賽？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:13:00花蓮震災直接造成的災損 金額最大的其實是統帥
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:13:00
依據常識 台積電就是太白癡 沒噱一筆 太~~~可惜了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:14:00統帥週邊受影響的商家幾乎是沒有, 如果是比照高雄台南
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:14:00
感 喊40億也有人信 笑死XD
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:15:00那石材的存放有到地震標準？不會去買保險
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:15:00有人跟你說統帥拿的到補貼嗎? 沒有啊石材和其它觀光業 跟震災善款根本扯不上關係
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:16:00這你又講對了 颱風農損政府也是提供貸款(非民間資金)
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:16:00農業是特殊產業
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:16:00
統帥哪時拿到補貼了
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:17:00農損都政府補助的，你有聽過農損捐款專戶嗎
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:17:00所以天災災損補貼是善款出的嗎？
作者:
chuegou (chuegou)
2018-03-20 01:19:00新聞寫利息補助平均一年20萬 8億是幾年阿
作者: lovew811159 (我是誰) 2018-03-20 01:20:00
這些人在搞啥大家都知道啦當初林北捐款311結果寄收據來上面打921震災笑死人 狗幹鬼島
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:21:00紅十字會捐款剩一千塊就是血淋淋的前例 確定要亂玩?林北有錢也不會捐給狗官亂用一通
作者:
andey (影子)
2018-03-20 01:22:00有誰知道八億的"利息"換算成"本金"可以借到多少啊??
作者:
hardway (但它也可能是我們的緣分)
2018-03-20 01:25:00八億這麼大也有人要相信 真的慘
8e算1%利率等於本金800e，算10%利率也有80e
作者: westhaown 2018-03-20 01:28:00
打臉囉%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
作者:
andey (影子)
2018-03-20 01:29:00需要借到八百億才能紓困的產業叫"小"工廠呦？？..XD
就算要補助也是舉證損失，個案處理。補助產業超怪觀光要補助，那花蓮的統一超商呢？航空公司呢？計程車.加油站要不要都一起算進去?
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-03-20 01:34:00
哎呀呀 再不講話民粹又要戰勝常識囉 慟!
作者:
cvit (小胖豬)
2018-03-20 01:37:00向輔助，好啊，相關觀光，石材先查稅一下，有合法報稅的再拿，笑你們不敢啦。。。
作者: xyz01016991 (俊炙) 2018-03-20 01:40:00
最強護航
作者: keichi (旅行的話你想去哪) 2018-03-20 01:43:00
小工廠老闆拍兩張照片來看看
所以要多少工廠可以用到4億？觀光要工廠嗎？然後為什麼臺南高雄用不到你就要還用掉8億？要不要拿個數據出來看看？
作者:
ppc ( )
2018-03-20 01:47:00哈
作者: muchu1983 (貝努) 2018-03-20 01:50:00
避嫌都不懂，方便當藉口，1萬小錢我就不退，去地獄慢慢花吧
作者:
sking (Roger)
2018-03-20 01:55:00