Re: [新聞] 核四走入歷史虧損轉嫁到電價? 沈榮

作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-19 21:32:40
很簡單嘛...如果說大家真的都有個共識
我們乾脆舉辦一個公投最快
吵說要不要啟封、電廠放哪裡根本沒有意義,而且政府根本聽不進去,
那乾脆就弄個公投最好了不是嗎?
這系列好像還沒八卦點?
我來講個八卦點
1. 臺灣的能源100%燃料是進口的
2. 臺灣的民營電廠賣回台電的電價很高,問題現在超多民營電廠
3. 一臺離岸風車機組四億還是多少錢,颱風天還要怕被吹壞
4. 運天然氣的貨輪,平均每1.5天來一批
5. 最高級的無煙煤,燒出來一樣有灰、有一系列的污染化合物,要靠觸媒等過濾器過濾
掉有害物質才能排放,二氧化碳就算了,現在開始造海底世界還來得及
6. 核電廠的燃料棒快賣回去了
※ 引述《Nagasumi (永澄拳四郎)》之銘言:
: 核四走到現在其實也不意外就是
: 核四不可能封存到非核家園兌現的時候
: 現在的執政黨不可能讓核四轉,所以核四基本上就是死定了
: 能源政策應該以國家需求為考量,而不是某個黨的政治傾向做考量
: 這說服不了對反核懷有疑慮的人,而且只是徒增國家損失而已
: 經濟部長這種說詞真妙
: 妙到讓人滿肚子火
: 不過我看了前面的論述,似乎核火又打起來了?
: 我覺得火電沒計入碳封存成本前
: 根本沒資格和核電比後續廢料處理成本就是了
: 你不認同我說的,沒關係,這不是重點
: 核四就算啟動很顯然還是得靠火力,台灣不像法國核電達到7成以上
: 而且通宵本來就要更新,他原本就是供電計畫的一環
: 台電會考量了經濟、減碳訂機組更新計畫
: 陸續更新機組,並興建萬里等等水力發電
: 通宵原本的計畫2013年就該運轉了,而且用的當然也是新型機組
: 但因為環評等等的因素延宕
: 拖到結果還是要重建,拖到2025年才啟動
: 題外話,通宵蓋不起來還有個問題,就是碼頭
: 因為環團反對場址建碼頭,所以台電要從哪裡運煤,當然基隆港囉
: 遠就算了,聽說基隆當地官員議員還不讓運
: 現在...好像願意給運了吧?
: 一來是當地居民與其用天然氣寧願用煤
: 可能是因為高雄氣爆的關係,雖然高雄氣爆爆的是液化石油氣
: 還有就是當地居民不想要燃氣接收站
: 我很好奇,每個地方民眾都跟基隆一樣的話,燃氣發電怎麼搞?
: 通宵只能挺起部分的缺口
: (為了環差,通宵供電量其實比計畫小)
: 接下來,核二核三陸續退退退
: 現在的問題就是,台灣如何在短短七年間
: 扛起核電全退場的缺口
: 台電原本打算藉由更新火力電廠補起台灣核一二三的空缺
: 之後再由核四作為台灣最後一座核電廠,運轉40年左右退役
: 可是更新機組在環評等因素下不順利
: 核四則是早早就被惡搞
: 現在政府從去年開始慌慌忙忙啟用機組
: 台灣用電量又提升,景氣也提升,氣溫也提升
: 所以政府只能再讓核二二號《再轉》
: (賴院長創意無限啊,其實你不用這麼辛苦,咱們都看在眼裡)
: 這都是因為政府小看了台電供電策略亂改的關係
: 嘴巴念台電不應該設定這麼高的備轉,還說台電藏電
: 你真的相信台電會藏電嗎?拜託跟我說你認為這是笑話
: 台電有幾間電廠是藏得起來的嗎?要我給你懶人包嗎?
: 還有一個問題,那就是蔡政府的綠能政策
: 這顯然不是計畫內的玩意,然後還限定七年完成
: 我們只剩下七年喔,七年後綠能如果達不到20趴
: 這可能又要靠火力補上空缺
: 一旦火力補上常態空缺,要改成綠能就很不容易了
: 歐洲推行綠能的障礙,有部分就是在於與傳統發電的衝突
: 綠電要先用,所以我火電在你綠電用的時候我要減少發電
: 所以傳統發電業者不會輕易讓開市場
: 台電會配合?我們不是要電業自由化嗎?
: 這也就是為什麼我反對綠能與電業自由化一起搞的原因
: 為了配合綠電減少火電,但你能不用火電嗎?綠電又不是基載
: 電又不能存起來,也不能發過度
: 所以之前就出現了負電價情形,這並非正常的情況
: 我認為綠電要慢慢來,但...蔡總統的2025達到20%綠能
: 這很顯然不是慢慢來吧!這比德國快好幾倍耶
: 蔡總統之前說非核家園非一蹴可及真的笑到我了
: 非核家園最簡單的就是非核,難是難在沒有寫出來的地方
: 我至今還是認為,核四應該在確認ok的情況下運轉才是正確的
: 不在於他是核電,而是他原本就是供電計畫裡很重大的一環
: 你現在拿不出能頂替他的電力,還要留給綠能兩成的空間
: 我怎麼想都覺得這很危險,供電搖搖欲墜啊
: 反正最後經濟才是最後決定成敗的要素
: 就算非核家園達到了,經濟死還是失敗
作者: kuninaka   2018-03-19 21:33:00
民進黨不敢辦
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:34:00
公投啟動核四吧,如果核四背後沒有什麼黑幕的話
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:35:00
啊為什麼擁核的不推?
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 21:35:00
6.你那裡還來的及
作者: hihimen (aa)   2018-03-19 21:35:00
核四啟動,dpp的口袋怎麼賺錢? 當然要採購煤才能飽飽呀
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:36:00
核電公投向來都是反核的在主張耶,你確定要跟他們玩
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-19 21:36:00
而是有黑幕,也調查了那麼久,最後還是沒有問題。
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:36:00
核四如果出問題,應該只有雙北有事吧?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:37:00
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 21:37:00
2 很多間台電轉投資的 別怕別怕
作者: hl4 (Zec)   2018-03-19 21:38:00
dpp絕對不敢辦公投
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:38:00
說真的就開始去推啊,人家反核的行動力高多了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-19 21:39:00
不止轉投資,而且派人去當董事長,t訂差價合約,讓台電賠錢公司賺錢,看起來倒還挺像掏空。
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:40:00
真的覺得反核的人比擁核的行動力高多了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-19 21:40:00
公司衹能賺不到三元的電費卻要跟民營公司買六元的電。
作者: PAULJOE (愛的獵人近藤勳)   2018-03-19 21:42:00
民進黨停核四真的是很廢物,都大停電過又開核二了還這樣搞
作者: heavensun   2018-03-19 21:42:00
凱道一聚 妳們不上街 政府不會公投
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:44:00
說人家反核是夏天吹冷氣,冬天反核,沒幾隻貓擁核的根本都只出張嘴,上街公投都是空談難怪現在沒有永和的政黨
作者: Tahuiyuan (mata)   2018-03-19 21:46:00
如果給它啟用不會有人非法抽佣,我倒是贊成啟用,反正出問題是新北市倒楣,不至於猛烈爆炸,隔座山的台北跟基隆不受影響,核廢料就在土條他家挖個100m深的洞貯存
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 21:49:00
那個洞要做有效評估,確保一萬年不會有地下水進入
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 21:50:00
台機社和天美時才是最爽的單位

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