Re: [問卦] 空汙跟核電關係的邏輯性

作者: biostar (澎湖小雲雀)   2018-03-19 19:07:23
從小就有聽到媒體在冬季報導中南部空氣品質不佳,
但是拿來當作政治惡鬥工具卻是從今年才開始。
空氣汙染問題有先天環境的問題,長年以來的共業,
大家都有"貢獻",以往空汙不受重視,是因為沒有完整監控資料,
也沒被政客、名嘴、媒體拿來炒作,而並非是這兩年才有。
故意騙人說只有這兩年才有,無非是拿來攻擊政敵,
推卸以往執政時該負的責任,而不是真心要來解決問題。
從 2012/11 月以來,四個主要城市的變化圖,
根本就沒有這兩年才開始嚴重的情況。
也就是說這是長久以來的問題,與"非核家園"的理念也沒有顯著關聯。
資料來源: https://taqm.epa.gov.tw/pm25/tw/PM25Data.aspx?site=1
下載以後,簡單用 Excel 就可以分析到的結果
台中市中心 忠明
https://i.imgur.com/apz1MXn.png
台南市中心
https://i.imgur.com/KtcTD8u.png
高雄市中心 前金
https://i.imgur.com/CCwsy7c.png
嘉義市中心
https://i.imgur.com/GsiYxO1.png
我以為媒體大肆炒作空汙議題,會討論如何輔導工廠減少排放,
如何幫助大眾淘汰換新老舊或不合格車輛,
如何鼓勵大家改騎單車或搭乘大眾運輸,
如何減少不該有的地面揚塵。
結果居然淪為核能和火力之爭,好像啟用核四,
台灣空汙問題就沒了?台灣的空汙都是火力發電害的?
當我貼出這些科學儀器的資料時,某些堅持這兩年才變嚴重的網友,
堅持都是非核家園害的網友,居然回覆"人民的感覺才是準確"。
其實所謂"人民的感覺",不過是"自己的偏見"罷了。
※ 引述《XXXXXXXXXGAY (我老公是張孝全!)》之銘言:
: 剛剛看有一篇反核轉永和的爆文
: 我想問的是
: 現在吹北風,境外的空汙才是主因吧
: 火力有空汙也佔不了多少
: 記得上次有人po幾年前的狀況
: 是說以前就有空汙嚴重的問題
: 只是台灣那時候民智未開
: 有沒有空汙跟反核有什麼關係的八卦?
作者: irumina   2018-03-19 19:08:00
謝謝你
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-03-19 19:09:00
就北七阿 台電超衰被當標靶打
作者: l8lcm (都敏俊)   2018-03-19 19:09:00
對呀 我也覺得很奇怪
作者: victoryuy (Victor)   2018-03-19 19:10:00
那叫林佳龍不要吵著要降載啊 另外台中電廠CO2排放量世
作者: dido0208   2018-03-19 19:12:00
這兩年確實明顯感覺高雄空污變嚴重,其他縣市不清楚
作者: yinaser   2018-03-19 19:13:00
那是民眾不能被檢討,所以風向就要檢討政府
作者: victoryuy (Victor)   2018-03-19 19:13:00
界第一 麥寮電廠第五 十年前就在報 只是沒人注意而已
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 19:14:00
台中電廠有10部機組 分成兩個廠就不會是世界第一了
作者: yinaser   2018-03-19 19:14:00
大家吃民主自助餐習慣沒有人敢讓民眾負擔責任
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 19:16:00
像高雄就是大林火力跟南部火力
作者: trywish (一一二)   2018-03-19 19:19:00
核電重點是取代火力發電,真要扯到空汙,那核四一座並不夠,不過當核能佈滿到5~70%左右,你的燃煤(硫)燃氣(CO2)自然就會變少,核能的汙染基本上都是封存的,不會有擴散問題。對空汙能做部分改善啦,當然全部改善是不容易的,例如要把工廠高溫的燃油燃氣設備全改成電,成本變高,台
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:21:00
邏輯失敗
作者: trywish (一一二)   2018-03-19 19:22:00
灣供電量也不夠你這樣玩。不過剛核能能淘汰部分老舊燃煤
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:22:00
核電當然不能解決空汙 但能減少因發電而產生的空汙
作者: starjojo (star)   2018-03-19 19:22:00
可是貴黨支持的非核家園完全沒有機會讓空污降低 你怎麼不敢講
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:23:00
某個台電員工還打自家台電 腦袋根本有病 哈哈
作者: melo09288 (ppmnb)   2018-03-19 19:23:00
林義雄要出來了嗎
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:24:00
照你邏輯 騎單車與搭大眾運輸也不能完全解決空汙
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:25:00
核能取代火力連核終都不敢這樣說了 真不知您哪來的智慧
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:25:00
汰換老舊車輛也不能完全解決空汙
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:28:00
空污本身是綜合因素,全方位都要改善
作者: moke (一起走到未來 :D)   2018-03-19 19:30:00
就國民黨急於奪回政權 再度演出不惜扯政府後腿的老戲碼罷了
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:30:00
數據又怎樣? 預測地震的大師也是提一堆數據
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:31:00
智識不足的人只能看到自己想看的。
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:31:00
數據是死的 你解釋數據的邏輯錯誤 就是失敗 就是錯誤
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:33:00
不然L提出數據來看看?
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:33:00
台灣每過一分鐘 非洲就會喪失60秒 所以呼吸有毒
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:33:00
我懂了 他的意思是因為民進黨上台導致空汙變重 呵呵
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:34:00
你覺得這句話哪裡有問題? 也是有數據阿
作者: moke (一起走到未來 :D)   2018-03-19 19:35:00
但是這次對岸指導的不錯 看來鬥臭蔡英文指日可待
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-03-19 19:36:00
擁核很可憐啦 沒什麼東西可以當護航材料幾乎只能用跳針加精神勝利大法了 呵呵 悽慘到用pm2.5擁核 也不看看現在火力七成以上耶 這麼討厭火力要不然不要開冷氣好了 呵呵
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:36:00
這兩年空屋變嚴重 跟未來的核能或火力有什麼屁關係?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-03-19 19:36:00
正常人是看到問題找原因求改善 這些人卻抓著不相干的火力當原因猛打 呵呵上次一個擁核還被我酸肚子痛難道要去切老二嗎 呵呵
作者: moke (一起走到未來 :D)   2018-03-19 19:37:00
我看版上前十推 幾乎都是沒有內容論述的帶風向
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:38:00
說得好 有什麼屁關係? 還不就某些擁核一直在酸火力酸空汙有些擁核甚至連台中大里是工業區都不知道就開酸中火 超好笑
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:39:00
核能或火力空汙 二選一阿 有什麼困難?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:41:00
作夢喔? 就算用核能也不可能離的開火力啦 醒醒吧
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:41:00
核能不會排放pm2.5氮氧化物硫化物co2火力會知道臺中空污火電廠佔多少嗎
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:42:00
說什麼至少可以減少火力更是講幹話 理組勒? 笑死人
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:43:00
自己google核能與火力產生的碳排放量 與空汙程度
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:43:00
有核電還需要這麼多燃煤機組嗎
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:44:00
喔?若這樣空汙產生覺得沒有很多 就不要阻止深澳電場阿XD
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:45:00
李應元都說是不得已了
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:46:00
反正以後缺電 插火力就對了 不要靠北
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:46:00
別搞笑了 當靜電集塵和脫硫設備都是裝飾喔?搞清楚汙染源阿
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:47:00
你覺得 火力產生的汙染土地 能夠利用?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:47:00
現況123就還有七成是火力了 哪來的智慧說不需要燃煤機組?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:48:00
那你知道民生用電才佔幾%嗎? 講什麼幹話?
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:49:00
新北環保局長說林口電廠排放硫化物是燃氣138倍不懂脫硫嗎
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:49:00
搞清楚狀況為什麼會離不開火力好嗎? 別學擁核沒事雞載呱呱
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2018-03-19 19:50:00
核能運轉幾年了 產生多少核廢料?不是很愛提數據? 自己去查這些東西 不要說我打你臉
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:52:00
核廢料問題政府無能罷了
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:52:00
那莊秉潔講的138倍啦 他是環保局長喔? 你要不要回去看清楚二氧化硫排放138倍看看是怎麼算來的 拿什麼比較倍數的
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:53:00
所以汙染到底是幾倍啦
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:54:00
跟脫硫根本兩回事好嗎
作者: rakorei (rako)   2018-03-19 19:54:00
自己沒弄清楚還叫對方解釋................
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:55:00
林口比大潭 兩種不同的發電方式在那邊問幾倍 有什麼意義?
作者: paul0917 (保羅)   2018-03-19 19:56:00
講得跟燃氣差不多幹嘛還蓋燃氣電廠哈哈

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