作者:
gerychen (邪惡肥宅)
2018-03-13 15:02:19→ schopan: 20年物價指數只漲21% 很明顯多種生活商品漲幅不只21%
→ schopan: 那有甚麼東西是漲幅低於21%或是沒漲的商品
其實這種說法看起來是對的
但仔細想來又有很大的錯誤在
20年物價漲21%應該解讀成材料成本就漲了21%
而不是催眠自己是總成本只漲了21%
20年來工讀時薪漲了多少，我沒有查
但印象中應該是從60多漲到130多→100%
08年後房價起漲點大概漲了100%
房租沒有完全反映應該也有→50%
所以鬍鬚張滷肉飯漲價超過21%怎麼了嗎？
鬍鬚張不用多付100%的工讀時薪嗎？
鬍鬚張不用多付50%的房租嗎？
不要拿那種巷口攤販來戰根本沒意義
雖然巷口美食是台灣人的美好回憶
但這些攤商實則是在逃稅、寄生街道
警察趕不走罰單開不怕，反正只是找個人頭被開單而已
結果搞到最後你口口聲聲要求的產品售價動漲
都是要建立在這種阻礙社會進步的地方嗎？
作者:
zzzaqoo (瘦司)
2018-03-13 15:07:00台灣真要查攤販稅的話應該直接暴動?
攤販一堆沒繳稅爽賣的，搞不好一輩子沒交過幾次稅，真的查攤販稅金，肯定比年金改革反彈還大
一堆人這麼挺攤販喔？不知道他們個個屌打你們月薪？攤販最好全部倒光 又髒又噁
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:16:00你說的問題在於，薪資是倒退的。如果現在薪水都有2000年的2~3倍，那現在物價根本一堆人都無感，領6~90k對比現在物價，你會有壓力？所以薪資沒變，甚至更低下，物價卻漲2~3倍，難怪一堆人覺得生活悲慘。老人也覺得你們自己不努力，想當年隨便一個工作都30k起跳，加班加滿50k基本，對照當年行情，現在自己不去找60k工作又叫窮，誰管你們，然後用當年囤的土地大賺年輕人的錢。
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:19:00他已經說工讀生薪水漲100%了，還在扯薪資倒退？
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:20:00以前"工讀生"領60元看看？沒人幹呀。現在一堆掛工讀生卻做正職工作的一堆，薪水自然沒變動。你以為以前每個人都領基本薪資喔？以前基本薪資才多少？怎會一堆人領30~50k?以前粗工一日也是1000+起跳，現在1500還要被仲介抽500+出過社會都知道吧，連ptt也一直在說薪資是倒退的。
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:27:00有的行業是薪資倒退的，有的行業薪資是提高的，餐飲業時薪是確實提高了，所以餐飲售價提高合理，不應該用薪資沒有上漲的行業來要求其他人也降低其勞動報酬當年服務行業能夠有低售價，的確是建立在低時薪的基礎上，有在麥當勞，7-11等地方領過時薪6X元的人不在少數，包括我
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:31:00有些、有些，討論全體感覺時候講有些，當然看起來是正論但別忘記當時是能去做粗工領1000+，自己去做餐飲領時薪。
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:32:00
我倒是覺得房租問題比較嚴重= =
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:32:00現在連粗工都貼近最低時薪，變成沒的選，這才是最大問題
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:33:00你能說老人講的是錯的？自己不去找60k工作，找個22k工作
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:33:00問題不是在（有些），而是在（物價），服務行業賺的是（工
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:34:00
現在要高薪都加班加很大,時薪扣掉通膨比以前低
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:34:00到50k，現在勒？工地打工大概30，最多40k而已，沒得挑呀所以老人講的沒錯，但問題是60k工作門檻太高，不像以前真的是可以說自己不努力才領低薪。
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:35:00
以前台灣是真的比較好發展啦,現在就是死水也要認清事
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:35:00要打房呀，房價真的是萬惡的根源。投資報酬力比研發好太
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:36:00多了，資金自然都偏去炒房，年輕人也買不起房，商家也因
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:36:00
而是人民覺得錢不夠用,問的問題是爛了點
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:37:00
但是主計長也知道他想講物價上漲,雖然他講甚麼都不能改變但聽了就很鳥
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:37:00薪資是有提升的。問題是全台灣都覺得薪水不漲，萬物齊漲
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:37:00薪水普遍不高是事實，我的意思是不要用別人的勞動報酬來當做物價，應該比較的是譬如衣服，鞋子，電視，汽車等工業產品，你會發現，這些東西並沒有比以前貴，甚至還降價了
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:39:00
你提的東西很多上下限都很大耶= =
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:39:00其實也沒有降價，應該是同樣價格下，買的商品品質更好。
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:43:00應該追求的是像先進國家，服務行業的薪資售價都提高，人民想賺錢才有機會，然後（商品）的價格能夠穩定甚至降低，如果要往這方向前進，台灣人的消費意識以及習慣需要做很大的變更
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:44:00台灣人不是不肯花錢，有統計過台灣在外食上很肯花也很敢花，問題是你做不做的出等同的品質？不能否認台灣人力不
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:45:00外食太便宜是造成台灣低薪的一個很重要原因
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:46:00值錢，但高階市場是存在的，當你想把全體都提升到高階，就回到老問題了，台灣普遍低薪。這種情況你要推高階服務基本上就只是個夢。
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:47:00不是要推高階服務，而是應該要意識到（服務）是要錢的
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:48:00高階服務就是把服務的錢給加進去。台灣人並不排斥這種消費行為，但當你想把這普及，就回到錢不夠用這點。所以你說的在薪水沒提升下，是做不到的。服務當然要錢，但沒錢人太多，你要把服務賣誰？
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:50:00就以滷肉飯來說好了，假設一碗30元，如果一次買一千碗，肯定有人覺得老闆應該收取低於三萬塊，這就是錯誤觀念
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:51:00看一場電影1000/人，想不想去？很多人想呀，但普通人都覺得只是場電影，花到1000會打壓其他享受，所以不肯花。不
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axlfun (撿到一塊錢)
2018-03-13 15:51:00看來你有點搞不懂我所謂服務要錢的意思
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:52:00過如果請他們去看呢？很多人都願意好嘛，他們也不會嫌貴因為他們就是認為多的錢再買服務。