Re: [問卦] 台羅文混用漢字看到會很反感嗎?

作者: jksen (Sen)   2018-02-07 23:26:24
※ 引述《fantasibear (布穀熊)》之銘言:
: ※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言:
: : 你若想要反對羅馬字,好歹也要端出比羅馬字還像樣的方案出來。你底下這些內容,
: : 根本不足以支撐你反對的論調。
: : 顯然你根本不了解台語書寫在這片土地上的過往歷史,認為那「只是音標」是你不切
: : 實際的幻想,因為你認為只有「漢字」才能稱得上是字。
: : 事實上羅馬字在過去,就是被當成文字在使用,所以白話字的文獻才會那麼豐富。
: 那你知道西方文字在他們土地上是如何生成的嗎?
: 只引用他們的字母,卻排除字母搭配時所產生的字根、字尾變化邏輯
: 結果除了音標,還是音標
: 搞不懂西方文字與字母的關聯,就拿來轉化東亞語文
: 最後又切斷西方拼字系統的邏輯
: 這就是你們認為的「台語」
那你知道你主推的"方音符號"在中國大陸是如何生成的嗎?
只引用他們的方音符號,卻排除方音符號搭配時所產生的字根、字尾變化邏輯
結果除了音標,還是音標
搞不懂與方音符號祖先-注音符號跟官話以及反切的關聯,就拿來轉化當台語文
最後又切斷跟反切的邏輯
這就是你們認為的「台語」
: : 我看不出來羅馬字為什麼不能建立語言學系統?
: : 白話字所累積出來的文獻,光是涵蓋清國、日本、戰後三大年代,你就能在裡面進行一
: 堆
: : 語料庫語言學的研究,例如:搭配詞、語音變化、語法分析、教學評量設計等。
: : 你平常根本沒在寫台語口語文,對不對?不然你應該很快就能發現底下這些基本問題了
: :
: : 1) 符號塞不進音節裡的情況,你要怎麼處理?例如:形容香味有
: : phang-hiaunnh-hiaunnh 一詞,你的方音符號要怎麼標記它?
: 言說和書寫本來在一個文字系統裡,在時間與空間發展上就會有落差
: 但是最終仍要化為書寫文字
: 不能因為沒有漢字符應,就說漢字系統失敗
: 漢字也是不斷造詞才有今日的豐富
: 康熙字典一大堆罕見文字不就是這樣出現的嗎?
: 結果你不照原本既有的書寫邏輯去思考聲音的表現
: 卻引進外來拼音系統來取代台語的言說,徹底讓言說與文字演進的過程斷裂
: 目的卻只在於「你很在乎怎麼標記」,而非書寫
你到底在說什麼?
"既有的書寫邏輯"????
你知道日文跟越南文以前曾經也是全漢字書寫的嗎?
為什麼現在一個改成漢字跟假名混寫,一個改成全羅馬字書寫? 你知道原因嗎?
你要不要也跟他們說"引進外來拼音系統來取代日語、越南語的言說,徹底讓言說與文字
演進的過程斷裂"?
: : 2) 你的符號在實際使用上,到底是要依附在漢字底下?還是當成獨立文字?
: 只不過是注音系統差異,但台羅文可別以為你們那種寫法具「書寫的合法性」
: 以下只是你們放棄回到漢字思考,所設想出來的「根」
"書寫的合法性"是什麼? 你真的知道你在說什麼鬼嗎?
要不要你找一個文字學的期刊還是文章佐證你掰出來的"合法性"?
: : 3) 承上,依附在漢字底下的話,你要怎麼處理無漢字、合音,以及外來語的記錄情況
: : 4) 在過往文獻接軌上,方音符號所能提供的最大接軌程度為何?清國時代,無;日本
: : 時代,無;戰後,勉強少數。
: : 那麼到底是羅馬字在消滅台文的根?還是你的方音符號在消滅台文的根?
: : 說實在的,2018 年了還在討論這種東西,根本就是過時且落後的思維。當你還在那邊
: : 處理要「怎麼標記」這種低階問題,使用羅馬字的人,漢羅、全羅文章一篇一篇接著
: : 生出來了,也能夠用這套系統討論問題。
: : 對學習者來說,台羅就是目前最佳解決方案。會在那邊推廣方音符號、日語假名的人,
: : 在我看來,很多根本不了解自己推廣的方案存在什麼缺點,因為這些人根本沒在書寫台
: 語
: : 口語文,所討論的只是幻想中的台文書寫。
: 最後
: 你真以為靠拼音字母就能窮盡台語一切?
: 實質上,當一個語言被確定成一套書寫
: 那堆繁雜聲音的文字,最終仍免不了被簡化
: 這就是你自以為全羅文書寫的豐富
: 也遺忘了當初台語與漢字思考的本源了
: 這就是你們認為的進步
: 我可以贊成羅馬字作為注音用途,
: 但我不認為台語與漢文是可脫勾的。
: 笑死了,還全羅文咧
: 看到傳教士來台寫的羅馬拼音文字就高潮了
沒人說靠羅馬字能窮盡台語一切啊,你在紮稻草人打喔? 你真的知道CCY再說什麼嗎? CCY
也會用漢字寫台語文欸,他也沒說要全羅文,你要不要看清楚他的論點再來?
"不認為台語與漢文是可脫勾的"???
漢文是文言文欸,你到底是在說漢字還是漢文?
越南語、韓語都曾使用漢字,要不要說說看你為什麼他們可以跟漢字脫鉤?
作者: weird8200 (shian)   2017-02-07 23:26:00
沒空
作者: qazedc (wwwwwwwwwwww)   2017-02-07 23:26:00
作者: Whitetext (0 . 0)   2017-02-07 23:26:00
沒空
作者: ptgeorge2 (左輪小手槍)   2017-02-07 23:26:00
沒空啦
作者: keroro39 (華人一直以為自己是動物)   2018-02-07 23:27:00
這個時候還有推廣台羅的認真文好感動
作者: aquafox (夏語遙在我床上)   2018-02-07 23:29:00
沒空啦
作者: KangSuat   2018-02-07 23:29:00
各種吵漢字都你們自己規定用哪個的 各種吵台羅多奇怪的早就看到懶的看了
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2018-02-07 23:31:00
注音符號的半切半拼的半調子特色倒是滿有意思的,害我也無聊設計了一套
作者: jmss50894 (加味逍遙散)   2018-02-07 23:33:00
不會混寫逆 不是hen會 你說是不yes
作者: todao (心裡有數)   2018-02-07 23:33:00
也是專業文,長知識~

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