看完了
其實沒必要講
也沒幾個人會看
根本也不用解釋那麼多
就說"現在沒有違法 謝謝指教" 就好了
說太多真的很像在狡辯
以前年輕時也有當過一陣子經營者
知道創業的難處
但法規的東西 說實話 花點小錢找間會計事務所就解決了
可以省掉很多的時間跟心力
還什麼上網查哩 真的吃飽太閒
正常的經營者 都嘛是先站穩在說
而不是一股腦同時做一堆燒錢的東西
賺的錢應該是先分員工留人才對
結果他有點錢就狂開支線 不先讓員工有錢
下場就是員工心情差 兩邊都做不好 然後他因此情緒更不佳 惡性循環
這次勞基法修惡
只會讓更多這類沒有經營能力的人得以苟延殘喘
環境永遠不會進步
應該要好好整頓讓這些沒有經營能力的人一次淘汰才對
※ 引述《glsh (GLSH)》之銘言：
: 文很長，可能沒有幾個人有耐心看完，但是還是轉一下
: https://goo.gl/JAUP8X
: 【此次前批勞基法風風雨與澄清文】.
: .
: 我當然知道越晚提出澄清，傷害越大，越少人看見。
: 但這三天兩夜來，我都在思考，我該澄清到什麼程度。
: .
: 說得太少，別人以為你有所保留。
: 說得太多，會傷害到這幾位前員工。
: .
: 為了避免誤解，我先講重點：
: 1.所有被報出的「曾經」違法部分，非因本次報料，都「早已」自行改善。
: 2.代工店頭販售的商品與正當冰「不一樣」，從原物料來源(部分相同)到比例、
: 到製程&無添加要求皆有不同。
: 3.本公司「有」打卡紀錄，並非外傳無打卡紀錄。
: 4.本公司排班違法，除爆料人於離職前三個月自排的2017年9月外，餘皆合法。
: 5.本公司並非責任制，而是由員工自由安排上下班時間的「滑動工時」。
: 6.本公司已於1/16自行提出違法證據，向勞工局自首。勞工局表示3、5點皆無違
: 法問題。第4點約開罰10萬上下，但需要員工來檢舉。
: 7.本公司令員工斷保之過程，肇因於原行號(正當冰坊)註銷，改設立公司(正當冰
: 有限公司)，過程中的作業疏失導致銜接出現斷層，非因爆料者指涉，為故意為之。
: 8.本公司將一名員工提早半個月退保，悉因法律觀念不足、誤信網路資訊，誤以
: 為單周工時12小時以下可列為臨時人力不必加保(※圖1)。總影響範圍為1名員工，
: 時間2周、6小時班4次。
: https://imgur.com/bw3iuLe.jpg
: 9.所有曾經犯的錯，我們都正在循行政管道補償，自請裁罰。
: 10.引起的風波、我們違法的部分，我本人在這裡深深向社會大眾道歉。
: .
: 願意了解詳細脈絡的，我將過程列明如下，也對一路支持我們的冰友給個交代：
: ———————————————
: 《為什麼你的代工廠賣這麼便宜，你賣這麼貴?》
: 《找人代工為什麼不第一時間公開？》
: 《你的前員工為什麼這麼恨你？為什麼有這麼多前員工恨你？》
: 《你會一直販賣代工的產品嗎？》
: .
: ※圖2~9是我們跟小農進貨時，他們的"出貨單"(為保護進貨商，收據價格與店名皆
: 馬賽克處理)與我們的進貨登記。
: https://imgur.com/0qyOmtp.jpg
: https://imgur.com/Zpx8rNJ.jpg
: https://imgur.com/bS8Us9I.jpg
: https://imgur.com/HELHaqu.jpg
: https://imgur.com/3uUdTdB.jpg
: https://imgur.com/QWufgJk.jpg
: https://imgur.com/INRJYS8.jpg
: https://imgur.com/wrqXimB.jpg
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: 本店小農口味皆以花蓮在地小農為主。
: 小農交給我們的農產品都是一口價，我們不曾砍價，不論大產或歉收，都盡可能用
: 穩定的價格，與小農互相扶持。
: .
: 這些果物，需要人力成本做削皮、去籽、真空冷凍殺菌等等的預處理(有的不必)。
: 需要使用運費較高的冷凍宅配，運送到代工廠、再冷凍貨運回我們的店裡。
: 同時小農多沒有成立公司，叫貨單(非發票)無法全額抵稅，只能一部分列為成本，
: 故成本極高。
: .
: 我們並非所有的果物都是小農種植，有些果物太難種，難找到挑戰友善農法種植的
: 農戶。這類型的口味，就是由我們的代工廠統一叫貨，一起依使用量分擔進貨成本。
: 但依據我們的比例與要求分別製作(與他們自售的分開)。
: .
: 本次事件，就是起因於代工廠給我們的帳單被前員工偷看到，但其不瞭解上面的價
: 格是"代工費+副原料(麥芽糖、樹薯粉、奶粉、牛乳)"的價格、而主原料(果物)的
: 請款週期、請款單位不同。
: 未經求證，至少從去年9月起，即在公司內散布[正當冰進貨成本極低，錢都進了老
: 闆口袋]的說法。影響人事流動率的範圍，目前正在統計中。
: .
: 味覺教育廚房從去年中開始動工，為的除了讓製作過程可以公開，也是讓所有產品
: 在地製作。
: 在地農產在地生產，就可以擴大對友善農作物的使用比例，創造工作機會，同時降
: 低運輸成本、提高友善農業比率。
: .
: 我們一直都在朝這個方向前進。
: .
: 至於找代工為什麼當初不公開？
: 在私下場合、甚至演講、味覺教育的半公開場合，我從不諱言這件事。
: 所有與我配合的代工廠都列為首要的要求是：請不要在公開場合講到我們，或讓我
: 們曝光。
: 原因是甚麼？看這次批評勞基法後引起的風波就可以知道了。
: .
: 轉移給代工廠時，我已經經常在網路上得罪人。
: 其他企業想要保護自己，也會怕跟我扯上關係，這點還望冰友理解。
: 所以一場員工的爆料，讓我同時跟兩位合作夥伴違約了，我也必須用最快的速度全
: 部自製。
: .
: 我的改善作為：
: 味覺教育廚房即將完工，近期內我們將再改回自己生產。
: 往後有任何製程上的改變，我也會立刻公開。
: ———————————————
: 《聽說你道德綁架你的員工？》
: 《你真的叫員工把工作帶回家做了嗎？》
: 《你有因中途業務讓員工加班沒薪水？》
: .
: 過去我自己並沒有所謂"道德綁架"、"情感綁架"的概念。
: 我並不知道以一個老闆的身分對員工提供額外的照顧，會帶來不好的結果。
: 爆料我道德綁架的前員工，其實中肯的反應了正當冰裡的生活與我們自己工時超長
: 的事實。
: .
: 我想澄清的只有：當我們的作為被看在員工眼裡，形成了一種"道德綁架"，我們毫
: 無自覺，並非故意，請見諒。
: .
: 中途貓咪的業務相當於我請一個人力，讓她用4-6小時處理店務，撥2-4小時處理貓
: 咪的籠舍清掃。包括看病、送養簽約，使用的皆是該員工的上班內時間。
: .
: 實際上，我們不曾要求過員工加班照顧貓咪，或把工作帶回家、或做超過八小時。
: 不論是口頭、文字、親口、轉達、明示、暗示。
: .
: 該員工把工作帶回家做的事實我們很抱歉，也遺憾該員工沒有在第一時間提出。
: 而是以事後爆料的方式，去指涉正當冰會凹員工加班。
: .
: 這完全不是事實。
: .
: 也歡迎該員工當面對質、或逕自向勞工局提出申訴。
: .
: 我的改善作為：
: 未來我將會公私分明，直接訂定固定的上下班時間。以避免自己晚上看到正職還在
: 時，卻不知道他有沒有超時。
: 但不會減少我想要對員工好或照顧他們的心─但卻是以提高他們的薪水為主。以避
: 免道德綁架與情感勒索。
: ———————————————
: 《你的原物料成本高達七成？怎麼可能？》
: .
: 我承認自己經常在引用數據時犯了僅憑印象、沒有查證的錯。
: 並非脫罪。我深知一個4萬多人的粉絲團，理應為自己的舉例背書，即便不影響論
: 點或最終結果，仍應該慎重。
: .
: 這點，我在這裡鄭重的跟所有我文章的受眾道歉。往後發文不再求快或僅憑衝動，
: 會非常謹慎處理數據問題。
: .
: 原物料七成是我創業初期，一個人包山包海時的數據。那時一球冰的售價約是35元。
: 後期冰品漲價到平均45元左右，且開始請人，原物料的成本占比開始下降，人事與
: 管銷上升，但我在寫文時，卻沒有去update最新的狀況。
: .
: 我的改善作為：
: 身為有影響力的粉絲團卻胡亂舉例，是我的不謹慎，我再一次鄭重的向各位道歉，
: 並保證不會再犯。
: ———————————————
: 《聽說你們沒幫員工保勞健保的事，有沒有解釋？》
: .
: 我跟婕妮都是第一次開一家公司。坦白說，對於法規的東西，我們很無知。
: 有時候都是人家提醒了，我們才趕快上網查，也經常查到過時或錯誤的資訊。
: 我為我們的無知道歉。
: .
: 我不知道其他從攤商成為公司的人是怎麼做的？
: 但以正當冰為例：
: 我們的員工人數超過需要負擔勞健保的時機點，跟我們營業額達到需要開發票的時
: 機點，是同時來臨的。
: .
: 當時我們沒有被查稅，也沒有被勞檢。
: 我們是自己主動發現這兩個門檻到了，於是自主開始做功課、學習成立公司。
: .
: 那陣子我肝病發作(我只是陳述事實，並沒有要裝可憐，請明察)幾乎天天臥床休息。
: (過程影片：http://youtu.be/KYB5JV8yki0)
: 第一次成立投保單位、跑國稅局討論開發票、第一次找會計師，通通是婕妮一個人做。
: .
: 婕妮不是個非常聰明靈活的女生，且當時我們中途、偏鄉發冰業務持續進行，同時
: 要管理員工、粉絲團、instagram、官網...
: 所以這個過程拖的有點久，事後也並不知道未保的可以回溯補錢，婕妮只是戰戰兢
: 兢的在當下就一直覺得自己做了非常過分的事。
: 如果婕妮知道，她毫無疑問的會付錢讓自己從這種良心譴責中解脫，我們真的不是
: 故意的。
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: 我的改善作為：
: 在意識到曾經的作為違法，今天我們已經向勞保局與勞工局自首。
: 勞保局表示可以填寫表單向勞保局提出當時的加退保出錯或延宕，有修正補款的機會。
: 而當我們提出曾經違法過的證據，請勞工局開罰單的時候，勞工局說：「我們從來沒
: 有接過雇主自首的案子，沒有流程不知如何辦」
: .
: 我們正計畫請現職員工提出對過去班表的檢舉，讓自己能為過去的過錯付出代價。
: ———————————————
: 《發票呢？有沒有開？敢不敢講？》
: 同上，除了轉型成公司時有約2個月的空窗期，是營業額高於標準卻還沒開發票以外。
: 目前我們店面使用電子發票、夜市因沒有穩定網路無法導入POS系統，故使用固定稅
: 額繳交。
: .
: 含燒仙草與冰淇淋宅配，我們全部的商品，都有發票or繳稅。
: ———————————————
: 《為什麼不讓員工打卡？是不是要凹他們工時？》
: 《黑啦黑啦功德冰的員工都"自願加班"，別人就都是慣老闆啦！》
: .
: 先簡單回答：我只是沒有"打卡鐘"。
: 但我們有請員工自行記錄上下班時間的雲端報表，同時也會有詳實的修改紀錄。
: .
: 我有一些非常天真的想法。
: 我希望把一些精神融合進我的公司文化：比方說民主、自我管理、負責、共同決策...
: 等等。我希望當作這些年輕人的公民訓練。
: .
: 所以我們每半年調薪時，調多少是"全體投票"。
: 每次重要決策總是會放進群組裡徵求意見，一周過後才實施，並且任何規定都不朔
: 及既往。
: .
: 我們有一些前無古人後無來者的制度，為我們帶來極大的管理風險。
: 好比"滑動工時"。
: .
: 當時的原則非常簡單：你幾點來，就+8個小時後走。如果中間你累了需要休息，不
: 限多長時間，自己累加上去就好。
: 請每一個人填寫真實的下班時間，超過法定我就給予加班費。
: .
: 加班很多我會不會問？我相信我會，畢竟沒有老闆會想薪資付得不明不白。
: 但結果是："沒有人真的填寫超過的工時"
: .
: 我不知道這是不是又源於我的"道德綁架"？
: 但爆料小集團們：如果我有哪一次表達過我不希望你們去填加班的具體事實，請再
: 出來爆料。
: 我的確有可能忘記。我講話果決冷硬的缺點來自我清楚自己做人的原則。
: 但如果這之中有產生甚麼誤會，我願意誠懇地、在陽光下把誤會釐清。
: ———————————————
: 《你的流動率這麼高，一定是你的公司有問題？》
: .
: 最近除了"爆料組"的幾個離職員工以外，其他的離職員工幾乎都主動回來聯繫我們，
: 表達願意回來幫忙。
: 曾經在內部流竄、斷章取義的內容被澄清之後，原本預計離職的員工，如今也表達
: 願意留下來。
: 所以或許過陣子我們就可以開始每天營業了喔!
: ———————————————
: 《為什麼你身為一個老闆，很多事情你都搞不清楚？事後都說當時你不知情？》
: .
: 2015年我開設我的第一家店面、我稱為"動物權餐廳"的中福路五角大廈。
: 剛創業有多匱乏就不贅述。從製作桌子燈具、到抹牆壁油漆，我幾乎都是自己來。
: 白天當個工人，甚麼都做。
: 晚上爬文，研究從來沒做過的木工、漆工、泥水匠的工法...
: 幾乎天天是五、六點睡、八九點起床，持續了三個月後，有天我發現睜眼閉眼都天
: 旋地轉，躺在床上無法起身...
: .
: 我才知道甚麼叫"爆肝"的感覺。
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: 這之後的後遺症非常難熬。我的體力像個老頭子、吹一陣風就感冒，一年裡，我可
: 能超過百天是躺在床上的...
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: 但公司還得繼續。所有肩頭的重擔都落在了婕妮身上。
: 對她而言，正當冰只是她人生的"第二份"工作，卻得立刻搖身一變成整個團隊的領
: 導者、實質的老闆。帶著三個大學生，run起一家店一家夜市，還有公司成立的種種。
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: 我就只是在渾渾噩噩，偶而能起身的日子了解一下公司的狀況。
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: 一定會有人酸這些是推託之詞。
: 我再強調一次，該負的責任我們負，該交代的脈絡我們也交代。
: 一個當老闆的，公私帳沒有分開、兩位資方沒有算自己的薪水、給員工最大的權力
: 卻不好好檢核、不把公益業務與商業區隔好，這些都不對。
: 也是這些讓我們有了疲於澄清的今天。
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: 一個2、3年前還是攤商的品牌，正式成立公司，開始建立制度不過兩年、我沒有要
: 脫罪或是嘴硬的說自己沒錯....
: 我想要去推廣一個味覺教育的理想、呼籲社會重視資源分配問題、流浪動物問題...
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: 我們真的盡了120%的全力去避免疏失...
: 但我們做不到。
: ———————————————
: 《為什麼要邊做生意邊中途貓咪、邊去偏鄉發冰？好好做生意不好嗎？》
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: 如果我只是想做生意，那我就會只做生意，我大概也會有更好的獲利與福利。
: 但我在商業上的願景是"社會小商"，我試圖摸索出一個半公益半營利的組織模式，
: 讓每一家小商店都可以試圖去解決當地的社會問題。
: 做自助餐的可以送餐給獨居老人，做咖啡廳的可以順便做做中途，像我這樣賣冰的，
: 可以去到偏鄉或收容機構，用冰淇淋帶給孩子開心的一天...
: (TEDx講述社會小商的理想:http://youtu.be/m-FemSYlvCw)
: .
: 這就是我想做的事。
: 所以只要我感覺到自己有多一點點的能力，我就想開始"不務正業"的多照顧社會上
: 的一群人、一種弱勢。
: .
: 我當然有錯。
: 我應該優先照顧員工，至少高過鄉民的標準30K，再來想這些其他的。(我們也已經
: 導入每半年調薪的制度了，兩年內我們應該會出現30K以上的員工)
: 但我沒有，我天真的只給予略高於法規的最低保障，然後在私領域裡盡力的照顧他們。
: 有個離職員工跟我說，員工到底只在乎兩件事：錢跟假。至少在錢的份上，我虧待
: 了他們，給得不符合正當冰的聲譽。
: .
: 現在的我就好像頭洗了一半，公益的名聲打出來了，偶而偏鄉會請我們幫忙行銷當
: 地的農產、偶而會有冰友撿到落難的小貓...這些都不是字面上看到的一句話這麼
: 簡單、背後可能都是幾十小時的人力投入...
: 當需要幫忙的聲音傳到我們這裡，立志"改善社會"的我們...真的也不知如何狠心
: 拒絕......
: .
: 這或許是我的懦弱，鄉民們批評我是個做生意的低能，我完全無法反駁。
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: 《賣冰最好賣到責任制哩！》
: .
: 我們不是責任制，而是滑動工時。
: 兩者相同的點是：都可以自由安排上下班時間。
: 但兩者的差異是：
: 責任制的上班截止點是："事情做完"。
: 而滑動工時制截止點是："上班到達8小時了"
: .
: 過去我們是規定員工來上班"8+休息時間"後下班。但不限定你上班的時間。
: 決定你甚麼時候離開的是你的上班時間與休息時間，而不是工作有沒有做完。
: 這跟責任制完全不同。
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: 賣冰也有很多事務性的工作：有新產品了，要做一張海報、找位置張貼、更新SOP、
: 計算成本、決定售價、更新POS系統、更新菜單...
: 要推出租餐具來推廣環保，要採購、設計方法、發文、寫新的SOP、調整報表(因為
: 有押金)
: 會有照顧貓咪的工作內容，也是在徵人時就言明。
: .
: 我會追進度，但不會要員工做不完不准走。
: 我表態的方式，已經從宣導、規定，一直到會去逼人回家。
: .
: 所以員工是自願加班嗎？
: 其實更嚴重，他們已經進展到"偷偷加班"。或許源自於"道德綁架"。
: .
: 我的觀念是：一天只要能專心4-6小時，工作量就已經夠了。8小時之後的硬撐其實
: 產值極低，也毫無意義。
: 我會希望養成員工專心一致，重視效率的工作習慣。
: .
: 我過去有個錯誤觀念，我很希望我的員工能變成"創業家"，一方面也是私心為了實
: 現我"用一千個小商改變世界"的願景，所以對員工的工作能力極為看重。
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: 但現在我也不再把進度逼得死緊了，我開始學會尊重每個人對人生的選擇。
: ———————————————
: 《嘴勞基新法結果自己證明了最需要彈性？》
: .
: 對，這也是我感到最諷刺的地方。
: 被員工指出違法的部分，其實套用到新版勞基法竟然勘勘過關，我幾乎成了證明新
: 版勞基法對中小企業有幫助的反例。
: .
: 但我炮新版勞基法的動機是：一樣的彈性，可以救中小企業，當然也能讓大財團賺
: 更多。
: 不是所有財團都是邪惡的，但GDP提升實質購買力卻倒退、平均薪資中位數40612，
: 但你身邊的朋友，超過的人卻是不多...台灣資源過度集中的表象都已經浮現...
: .
: 鄉民炮我，這就是左膠開店的下場、理想與現實的差距...我覺得真透徹...
: 我可能非常左派。我不希望台灣往右派發展、以商干政、資本主義更加徹底、過度
: 創造消費...
: .
: 所以我發了那篇文。而發文之前基於對自己做事原則的理解，自我感覺良好的以為
: 我事事項項都重視守法、任何門檻一到，就算利潤要減少一半，我們也都是主動開
: 發票、導入勞健保...我怎麼可能會有無意犯法的地方？
: .
: 人真的不能自滿，搖擺沒有落魄的久。
: ———————————————
: 《為什麼你明明自己也有做不好的地方，卻這麼義正嚴詞的批評勞基法，塑造自己
: 是個聖人？》
: 《你是在用道德行銷嗎？》
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: 道德的大旗現在更像是我們的負擔。即便我想先專心在事業上，或至少把有爭議的
: 代工拿回來，也經常難以放下公益的工作...
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: 當我心裡想的是讓社會更好，我會用一切的做為讓大家知道我們在幹嘛。
: 儒家的餘毒告訴我們"為善不欲人知"，但我的觀念卻恰恰相反："為善亟欲人知"。
: .
: 如果有一千萬人默默行善卻沒人知道，那麼台灣依舊是個冷漠的社會。
: 如果有20萬人一邊行善，一邊記錄下來，放上網路讓大家看看這麼做時得到的回報
: (比方孩子的微笑、貓咪扭轉貓生得到了幸福、半死不活的小貓慢慢長大、甚至是
: 生意變好了)，這個社會依舊會令人感到溫暖，同時會有更多人也想這樣做，不是嗎？
: .
: 我的想法就是這樣，所以我們鉅細靡遺地記錄下一切公益的過程。
: 以結果論，當然會因此有人支持進而上門，你也可以稱此為公益行銷。
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: 但以長遠論，如果願意跟我們一樣做"社會小商"的小店家，都能得到"生意變好"的
: 回報，那麼會不會有更多商家願意投入，讓我們的社會能有更多弱勢被照顧到呢？
: ———————————————
: 寫在最後一段當作結論，是避免被視而不見。
: .
: 很多事情在實務上都可能有妥協、有疏漏。
: 沒有查證自省就PO文講得義正嚴詞，是我的不對，我在這裡鄭重的跟大家道歉。
: PO文指涉的對象是大財團。但在寫文時沒把對象區隔出來，令花蓮在地的一些小店
: 家感到受傷，我也鄭重的跟大家道歉。
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: 台灣最經濟蓬勃的時代，是中小企業比例最高的時代。
: 大家應該是共同去對資源寡占宣戰，因為這不但關係到我們的生計、勞工的實質購
: 買力，也關係到台灣經濟體質的健康。
: .
: 引用數據時非常輕率，不管影不影響結論，造成猜忌與紛爭，也是我的不對，在這
: 裡跟大家鄭重道歉。
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: 同時我要對所有的前員工表達感謝。因為這次風波，許多前員工主動聯繫，表達鼓
: 勵甚至願意回來上班幫忙；同時預計離職的員工也有一位願意留下來、我也找回了
: 過去跟員工相處的感覺...
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: 許多過去所犯的錯，我有了機會認知、理解與彌補。
: 也感謝在這篇澄清文出來之前，在PTT仍願意相信我們的網友。
: 許多尖銳的評論，也讓我對過去的經營方式有了深刻的反省。
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: 我相信正當冰，一定會因為這次變得更好:)
: .
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: 正當冰的過去、現在、與未來都一樣：
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: 我錯、我認、我學、我改...
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: 我們將一本初衷。