Re: [問卦] 台灣的檜木被誰砍光了

作者: zuan (Hello)   2018-01-13 02:41:11
※ 引述《hungayo (Ayo)》之銘言:
: ※ 引述《deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)》之銘言:
: : ※ 引述《lyu0001 (鄉民1號)》之銘言:
: : : 聽說日據時代,日本人雖然有砍伐檜木,
: : : 但是也保存了樹根、種植了不少檜木種子來永續發展,
: : : 反倒是KMT來台之後,砍的最兇,山老鼠之王應該也砍了不少
: : : 以後台灣檜木應該會絕種了吧
: : : 台灣的針葉五木:紅檜、扁柏、台灣杉、香杉、肖楠 ...
: : : 肖楠還比較好種植
: : : https://www.facebook.com/TaiwanCarbonado/posts/809688662456897
: : http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1124803
: : 這是日本國會圖書館的資料
: : 一石=0.278立方公尺
: : 我們來看一下第58頁
: : 日本砍最多樹的一年是1941年
: : 一共砍了6,723,005石的樹
: : 換算成立方公尺為1,868,995立方公尺
: : 砍樹面積的紀錄為1942年 40,894公頃
: : 因為後面日本軍方的策略是先砍再說
: : 所以這年反而木材出產量不如前一年
: : http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-5-6.htm
: : 台灣林務局的資料
: : 國民政府砍最多樹的一年為民國61年
: : 砍了1,800,163立方公尺
: : 面積最多的一年是民國60年 16,092公頃
: : 因此單年度歷史紀錄是日帝保持的
: : 掌聲鼓勵一下~
: : 還有KMT砍樹可都是台灣人在用
: : 不然就是收入進到國庫
: : 跟日帝拿回去蓋神社或是供養本土殖民政府是兩回事
: : KMT可沒有把檜木拿到大陸用啊
: 中華民國政府總伐採量是4456萬立方公尺,日本政府則是663萬立方公尺,但這裡也不是
: 說日本砍比較少,而是他來不及砍就打敗仗滾回去了,而民國政府剛好來接收已經完成的林
: 道建設爽爽砍。
推論要嚴謹一點啦,中華民國沒告訴你的不只這些。
來不及砍是嗎?
日本治台50年
中華民國來台46年(1991年禁伐令)
日本50年砍600萬(還有另外補種)
中(華民)國46年砍4,400萬
還有人覺得,日本沒有比較好???
補一個八卦,中華民國1991年會決定禁伐,
不是政府良心發現,是人間雜誌的記者冒生命危險去調查、揭發出來,山林光禿的真相被刊登後,舉國譁然,政府因為輿論壓力,才決定禁伐。
中華民國政府有因為這些弊案而思考,改善台灣的山林管理嗎?看看齊柏林的作品,就知道台灣自然資源被中華民國治理下,摧殘的情況並沒有減緩。
然後還有人被教育成日本沒有比較好,我真的很好奇,日本沒有比較好,到底是跟誰比?
中華民國沒有比較差,又是跟誰比?
: 再來,國民政府砍的林木也不是台灣自己使用為主,而是外銷賺取外匯,都說早年台灣窮
: 了要靠賣木頭賺公務員薪水了,你哪來的說法變成台灣人自己用?日本明治神宮的大鳥居還
: 是跟台灣買的唷,自己Google就知道。
: 然後,林業史也不用太過於偏頗的用很政治的角度看,就當時窮只好出售自己的天然資源
: ,早年的樟腦、檜木,漢人、日人、國民政府時期都是砍爽爽啊。
: 日本跟早年國民政府誰對森林比較友善或過分其實歷史都有見證,用現在的眼光來看二戰
: 時期跟戰後的動盪時期我覺得有些不公。有些當代認為是正確的觀點到了未來可能都被推翻
: ,後人可以檢討引以為鑑,但不能完全將前人的過無限放大,而功就避而不談,這樣看待
: 史的態度是很糟糕的。
: 另外補充回一下標題:檜木沒有被砍光,山上一大堆,多到蘊藏量應該是針葉樹的第二名
: 然後檜木雖然是好木頭,但其實也是被市場哄抬神化了,只有日本人跟台灣人比較沉迷,
: 就我來看檜木那價格根本是打潘仔,柚木在木頭品質上完全不輸檜木,甚至根本是比檜木
: 好很多,只輸在他沒有檜木香味,其他條件根本屌打檜木,只可惜柚木也是被砍得很嚴重
: ,東南亞保育意識也漸漸抬頭,價格越來越高。
作者: pikapikachiu (皮卡皮卡)   2017-01-13 02:41:00
人啊
作者: chivalry70 (火鍋)   2018-01-13 02:42:00
就洗腦
作者: ah937609 (客兄)   2018-01-13 02:43:00
神麼都要比
作者: farnorth (可愛北極熊)   2018-01-13 02:44:00
日本很早就有山林永續的概念,當然也可以說成,做好保育為了想要永續壓榨資源。
作者: hungayo (Ayo)   2018-01-13 02:45:00
拜託我是為了不想被9.2圍攻,我知道他們臉薄才故意隱誨一點...
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2018-01-13 02:45:00
還有時代進步也要考慮 都機械化砍伐了 好的都被先砍了
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-13 02:46:00
600萬是只有統計三大林場 日本人真正砍1734萬 ok?還有日本種樹35萬公頃 光復初年剩7萬kmt種樹53萬公頃 還留下22萬
作者: chivalry70 (火鍋)   2018-01-13 02:48:00
呵呵國民匪黨
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2018-01-13 02:49:00
臺灣森林保育真的差遠了 連砂石都要繼續挖
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 02:49:00
大規模開發都會有這樣狀況,其實像板上很反的礦業,台灣的礦場還是保養的很好的礦場喔是看起來挺可怕的沒錯,但實際上外國礦場只有更扯台灣畢竟小,沒法受折騰就是了
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:51:00
...看台灣的河床跟山坡地 台灣砂石盜採嚴重到那種地步 你說
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 02:52:00
那是盜採,合法礦場在台灣大概只有玉石礦場比較誇張
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:52:00
台灣礦場會跟國外比肩 是拿獅子山還是幾內亞?
作者: chivalry70 (火鍋)   2018-01-13 02:53:00
俄國的來比較好了
作者: DINGAU (蛋糕)   2018-01-13 02:55:00
人口倒是滋養的很好,成長了兩三倍 (人口增加消耗資源一樣不是很奇怪嗎?)
作者: zzzz8931 (肥宅)   2018-01-13 02:57:00
那個記者現在還安好嗎......
作者: zuan (Hello)   2018-01-13 02:57:00
護航的數據是想告訴大家,中國種的不到日本兩倍;而中國砍的是日本的七倍,這樣的數據嗎
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 02:58:00
其實台灣山林面對最大的問題,是放著不管,以為只要放著就是環境保育,殊不知卻是最大的破壞
作者: zuan (Hello)   2018-01-13 03:00:00
與其說放著不管,學術上來說,是不知道怎麼管,林業政策落後與已開發國家
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 03:00:00
當年的人造林因應環保不進行砍伐,反正導致整片森林凋亡林業政策是一個問題,國民素養也是一個問題,今天路上抓人問砍樹好不好,10個有9個罵你不環保
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 03:02:00
適當砍伐也是不錯的,當然或許更多人希望完全自然生長吧
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 03:03:00
各種環團出來抵制砍伐,政策根本連推動的空間都沒有,算了講起來有點悲哀
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-13 03:05:00
戰後是台灣人跟國民黨一起砍的啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 03:05:00
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 03:06:00
全世界最大的礦坑,現在還在開採,要說環保大概也是無緣了
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-13 03:06:00
台灣人口暴增這麼多 伐木量增加也合理吧?
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 03:07:00
你還在啊,我以為你睡了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 03:07:00
最近還鬧礦災,管理也是大問題
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 03:08:00
目前講求環保的,以歐洲跟亞洲為主吧
作者: zuan (Hello)   2018-01-13 03:09:00
伐木量暴增七倍喔,那人口是暴增七倍嗎?砍樹時期大約都是將近50年;是日本時期台灣人都生不出小孩?那就真的大家都是中國人幹出來的欸???國民素養是政府教出來的啊,不然你覺得是誰告訴大家,砍樹破壞台灣的(絕口不提是誰破壞的,怪山老鼠怪日本)
作者: geesegeese (毆)   2018-01-13 03:14:00
台灣只是復興基地要反攻大陸的,意外嗎?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-13 03:14:00
7倍?4800/1743是7倍是哪國的數學?拜託我都跟你說日本真正的砍樹數量是1743萬了別再拿663那個只有統計三大林場的鬼數字說嘴了
作者: geesegeese (毆)   2018-01-13 03:15:00
兩甲子的殖民體制,無法建立的是台灣的主體意識
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-13 03:16:00
600萬到現在2300萬 超過2.7倍了吧
作者: geesegeese (毆)   2018-01-13 03:16:00
砍掉的都沒經過台灣人同意
作者: babu5461 (一條龍)   2018-01-13 03:17:00
我覺得單純怪罪政府不算是很公正,當初是環保意識先抬頭,政府感受人民壓力,才立法禁伐;當然後面都是為了推卸責任,產生的一連串黨國教育。但照這個邏輯,說出用愛發電難道也是政府培養的素質?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-13 03:25:00
很容易受到鼓動只偏一個面向,想要開發就民宿合法化,要環保就什麼鬼都不禁止的極端,台灣很少在這中間達到平衡
作者: HanHan0530 (搶強)   2018-01-13 03:54:00
優文
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2018-01-13 04:41:00
媽的 用愛發電在被酸之前都變政治口號了 還說不是政府培養的素質?
作者: Phybd (博追)   2018-01-13 05:03:00
一堆賤畜 7pupu

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