Re: [FB] 韋宗成FB

作者: TwoSeam5566 (二縫線型男)   2018-01-08 20:43:18
※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言:
: 但是啊,雖然很多女權論述實在不夠細緻,但是這張圖也不能說沒有問題啊,因為它的重
: 點很明顯不只是「民調降低=衣服覆蓋降低」而已,這對比前面騜全裸的那張就知道了,
: 同樣的概念,為什麼瑛要表現嬌羞?騜卻毫不在意的說出:「習慣就好♥」這樣的話ㄋ
: https://i.imgur.com/GZNue3r.png
: 不過這可以解釋成騜毫無羞恥,所以這並不是針對性別的「女性裸露是羞恥的」而是「裸
: 露就是羞恥的」,而這種觀念也許值得批判,但這究竟是「性保守」的問題還是「歧視女
: 性」的問題呢?類似的例子也有「潮水退了就知道誰沒穿褲子」,同樣是用裸露進行諷刺
: 又和性別無關。如果不能只看台灣,再舉兩個美國的例子,不同於韋宗成的創作來自動漫
: 爆衣的文化,美國的諷刺漫畫使用的是「國王的新衣」和「赤裸的真實」進行再創作。
: https://i.imgur.com/VVfbNkb.png
: https://i.imgur.com/8fvePZd.png
: 所以說,這件事情真的和性別無關?警察的「圍起來」也只是延續「民調降低=裸露=丟
: 臉」的連結而來,只是這樣而已對吧?其實也不能這樣說,這就像黑人可以說黑人尼哥,
: 但是白人不可以說黑人尼哥,也就是說這是個「時空背景」的問題。
白人可不可以說 nigger 也是被戰到快爛掉的話題,
雖然很沒建設性,但我相信最重要的還是說出 nigger 當下的語句脈絡為何:
- 如果是用於侮辱特定種族,被批評是種族主義的言論,我覺得是合理的。
- 如果是用來當作侮辱性單字,但侮辱本身和種族無關,
可能會被批評說,不尊重美國黑人被奴役的歷史...?
但有很多侮辱性單字都有自己的歷史。我比較偏向「全都可以/全都不行」的立場。
- 如果是用在其他中性/搞笑/情緒發洩的場合,我覺得不是黑人應該也可以用。
- 聽到 nigger 的人可以自由選擇要不要被冒犯。
但各種被冒犯的情形裡面,仍然可以區分哪些比較合理、哪些比較不合理。
我之所以覺得這些規則缺乏建設性,
是因為不同族群的人,彼此溝通的時候,實在太容易誤讀脈絡了......
關於不同文化的脈絡的知識,好像永遠學不完似的,這樣要如何要求大家遵守?
我唯一想到的辦法,就是要求所有人在彼此進行溝通的最初階段,
都要採取最小心/保守/open-minded 的立場,假設自己是一個無知的人。
但對一個社會議題而言,這也是一個不切實際的提議就是了...
btw,有一種說法是,如果妖魔化某個侮辱性單字,反而會讓這個單字的侮辱力量變強,
例如,大家都努力避免說 nigger,反而會讓真的被罵 nigger 的人負面感受更強。
因此,反而應該鼓勵大家用更日常、更隨意、更頻繁的方式使用 nigger,
直到這個字喪失原有的歷史包袱與重量,它就會再也無法有效傷害黑人族群。
我心底一方面支持這種說法,因為我也希望表現自由的範圍愈寬廣愈好,
但是一方面又不確定,在 nigger 被去妖魔化的過程當中,
是否會有更多黑人,因為聽到沒有完全去妖魔化的 nigger 而受傷/被冒犯?
為了讓 nigger 去妖魔化,這是不是一個合理的代價?
: 換句話說,與其說韋宗成的創作歧視女性,不如說在「社會普遍對女性裸露另眼相看」的
: 背景中,即便這個創作並未強調性別,也應該主動地避免,說者無意,聽者有心,而這些
: 聽者不只是「你心中有歧視,看什麼都是歧視」的批評人士,也包含那些作者無意,卻拿
: 著這創作並抱持女體羞辱的心態觀看的人們(只是話又說回來,老師要表現的到底是不分
: 性別的因為裸露而羞恥,還是女性因為裸露而羞恥,大家真的沒有先入為主的印象嗎?)
: 因此總結來說,這張創作能有兩個問題,其一是嘲笑裸露的性保守思想,但這問題大不大
: 很難說,許多女權其實也沒有把這邊分清楚;其二是不管創作者有意無意,或者能不能給
: 出「無關性別」的解釋,在特定的時空背景仍然應該避免敏感議題--至於台灣是否還是
: 這樣敏感的環境,這就大家各自解讀了。
: 最後補充一下,我覺得還有個很值得討論,但似乎沒有被提出的,就是像前面的例子,國
: 王的新衣和赤裸的真實本身都沒有性別意涵,但是動漫文化的「爆衣」卻完全是出自對女
: 體的消費和物化,這樣的沿用轉化會不會使衍生創作更加無法避開性別議題?而性別平等
: 又要如何面對這種次文化群體?換句話說,到底問題是在這種次文化,還是把次文化搬到
: 主流的檯面呢?如果是次文化本身即有問題,又應該如何反省和檢討?
這裡我想要提一個很跳痛的例子,
就是最近頗紅的遊戲 Doki Doki Literature Club (暫譯:心動文學部)。
這是一個美國團隊製作的視覺小說遊戲,
但裡面的美術/人設/對話風格,完全是依照日本動漫文化的脈絡走。
雖然,遊戲團隊這種風格的選擇,部份是為了諷刺這種文化,
(傳統日式視覺小說當中,女角個性常常扁平、空洞,盲目地想和男主角在一起)
但是,遊戲中許多情節,還是要透過日本動漫文化的脈絡,才能充分理解。
例如,我看到一些 YouTuber 在玩這款遊戲時,看到男主角和女角的互動,
如果玩家不熟悉這個次文化,就會覺得男主角言行很不適當、噁心、令人尷尬;
但熟悉次文化的玩家,就會知道這些橋段引用了哪些日本動漫的老梗,
也會知道,在這些情節中的女角,並沒有被男主角所不尊重、鄙視、羞辱等。
回到這個 FB 的漫畫,
老實說,我不知道假如日本動漫文化,有一天變成台灣的主流文化之後,
動漫文化裡面對於女體/女角千篇一律的描繪,會對女性的形象/地位造成多大的傷害。
但是現況下,動漫文化的審美觀與性別觀並不是台灣的主流文化,
這個漫畫所訴諸的脈絡,是動漫文化下的女體/女角爆衣嬌羞的老梗脈絡,
這個漫畫所訴諸的觀眾,是理解動漫文化和笑點、不認為它有侮辱女體意思的觀眾。
這讓我覺得... 對於這個漫畫的批評,
只是顯示了「批評者的價值/審美觀,和作者的價值/審美觀差距很大,
而且批評者討厭這個作者的價值/審美觀」這件事而已。
我無法認同批評者把批評提升為性別平權問題的做法,
因為它誇大了用非動漫文化脈絡的解讀的重要性,忽略了透過動漫文化解讀的合理性。
(至於嘲笑裸露的問題,我沒什麼想法,
硬要說的話我覺得任何社會都有主流價值存在,你不要這個、也會出現那個。
重點在於非主流的族群不要過得太慘。而怎樣算是太慘則會變成問題所在。)
作者: gankgf (幹客女友)   2018-01-08 20:45:00
好文青喔
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2018-01-08 20:46:00

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