[問卦] 當大家太陽能....將會是痛苦?或者快樂?

作者: q5212 (q5212)   2017-10-29 01:59:30
最近太陽能正夯
老家在嘉義,同一排透天厝,約一半住戶把頂樓改建成太陽能
那時候我有去打聽,如果設備沒壞,約8~9年回本
好奇google
這網頁有在試算多少坪太陽能,能幾年回本
http://mrpv.org.tw/policy_setting_calculator
跟鄰居講的一樣
可是重點來了
台灣人有一個缺點,就是看到有人賺錢,就跟著做
例如:假設今年某某食物賺很大,就有一堆人種,結果市場大,第二年開始賠錢
會不會一堆人開始賺太陽能
台電買電吃不消,開始減低價錢
例如:原本1度收購5元(假設),多人發電後,改1度(3元)
或者羊毛出在羊身上,消費者付費,提高用電價錢
電價錢漲
作者: james732 (好人超)   2016-10-29 01:59:00
五樓都用大腸能發電
作者: shevchen (麻繩提豆腐)   2017-10-29 02:00:00
五樓屁眼發電
作者: Scarlete (絲卡蕾特)   2017-10-29 02:00:00
太陽能的電能自用啊根本沒差
作者: stussy (三重福山雅治)   2017-10-29 02:00:00
五樓肛門發電
作者: idletime (idle)   2017-10-29 02:00:00
我不懂台電為什麼要高價收
作者: goldcity5 (I see you)   2017-10-29 02:00:00
不能自用嗎???喔喔喔
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-10-29 02:01:00
改就改 反正電發出來也能用 久一點遲早回收
作者: mr955258 (平凡人)   2017-10-29 02:02:00
呵呵 結果過兩年太陽能板做更好 可以5年回本
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-10-29 02:02:00
會生氣的就是那些貪心的 管他們去死
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:03:00
一次簽約20年 所以不會有這個問題
作者: franz10123 (koenig7)   2017-10-29 02:04:00
之前從8塊降到現在6塊
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:07:00
簽約那個時候多少錢 就是用那個錢收20年
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2017-10-29 02:08:00
颱風吹走了錢要自己付嗎 砸死人的話呢?砸到一個沒死半條命的 大概這輩子就毀了
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:09:00
樓上的只能說 找到爛施工廠商 在好的東西都是爛
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-10-29 02:12:00
花幾十萬拿不會來還要自己打掃
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:18:00
羊毛出在羊身上,這些回本的錢,也是從大家電費裡轉出來就像之前不是大罵買民營的電太貴,造成電價成本壓不下,綠能這塊也是一樣的東西。如果太陽能真的佔發電量大部分,你覺得電價還可能便宜?是不高,而且設備風險自付。加上未來可能被公幹。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:22:00
其實民營的電太貴 是因為不這麼做 哪家名營的發電機會願意賣電給台電
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2017-10-29 02:22:00
太陽能最初是自用 不是為了賺錢 你根本扭曲了它的意義
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:23:00
現在就是民營的電一直收 等到突然需要比較多的電力的時候 台電的備用機組在出來扛
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2017-10-29 02:23:00
太陽能的意思是你10幾20年不用繳電費 還不賺?
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:24:00
但反過來說 平常都用台電的 有需要叫民營的電出來抗 哪家民營電廠會一直等你到有需要才會出來不過我相信 等到差不多的時候 收購的電價只會越來越低
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:25:00
現在台電根本發不夠,所以拼命砸錢來減少用電和買電買設備,雲林某發電廠不是還因為夏天發太多電,結果現在煤不購燒了,都要被罰錢了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:28:00
發不夠 問號 今天備轉容量11耶
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:29:00
那是因為天氣涼了,不然幾星期前都還在開冷氣勒。另外備轉11不夠喔,上次815調查,最好要撐到備轉15%。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:29:00
所以台電發不夠?
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:30:00
又傳供電危機!麥寮電廠燃煤見底2機組10月底恐停機就夏天燒太多了,還好天氣轉涼,不然就又在玩個位數備轉所以現在又想搞太陽能,不過太陽能是一個簽20年的約,大
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:32:00
天災人禍。無解
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:32:00
灑幣只是為了美化2025非核家園的政策。另外未來還要拆台電,到時候會搞到怎樣還不知道。這20年的約,還不知道穩不穩勒。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:35:00
拆台電真的蠻無言的
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:35:00
拆完之後,政府能提供好像20%左右的補助去穩定電價,這塊等於拿稅金去補,所以現在做的一切,都拿納稅錢去補貼的
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:39:00
不過就算沒拆 現在政府也不是在用納稅的錢去穩定嗎
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:42:00
在台電還沒破產之前,政府不會拿錢去補助台電。台電有盈餘還要繳回政府。所以凍漲部分,也都是從盈餘慢慢去填平但未來拆三間,賺錢的發電業被拿走,輸電業也不可能賺,能賺的只有賣電業,賣電基本上是政府管控,也沒其他賺錢管道,因此政府補貼就變成必要措施,沒法挖東牆補西牆。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:46:00
原來如此 那某種程度說起來 開放電業法其實也不差 電價一定會漲 但就建立在使用者付費上
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:47:00
如果只是使用者付費,那還算正常。但政策會影響到電價。目前風力發電的建築成本,打算用錢沾之類特別方案來處理不然風力發電也不便宜,太陽能也不便宜,這些都是挖稅金去補的洞。至於其代民營就不用想了。台塑從沒比中油低過甚至還有某次,台塑不跟,賣的比中油還貴,也拿他沒轍。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:49:00
台灣的風力發電 成本太高 要回收難度太高了
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:50:00
當然電業法還有個坑,台電有供電義務,電不夠用怎辦?貴的電也得買,不然停電算台電的。如果不考慮建築成本,維護成本的風力發電很廉價。所以才打算用其他經費處理建築成本這塊。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:51:00
這樣就變成多種選擇 跟各個電信一樣 自由選擇 太誇張的就會被市場淘汰
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:51:00
不對,只有工廠(高壓特)才能自由選擇,台灣人只能買台電所以綠能這塊,由平民吸收。不用太期待財團會買貴的電。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:52:00
沒錯 風力的建築成本真的高 一支都億來億去的所以電業法 是沒有給民眾選擇的餘地嗎
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:53:00
這版還沒有,未來還不知道。但你能看到民營,可能要十幾年以後了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:54:00
看來這件事真的還很有得討論
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:55:00
沒得討論,電業法都是硬過的,而且勢在必行。不過由於目前規劃是拆公司,所以短時間電價還不會大漲,只會小漲。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:56:00
台灣的電該漲 但又很多無奈的原因漲不得
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:57:00
該漲是其次,問題是錢給誰賺?台電賺,有盈利會繳國庫,
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:57:00
台灣重工業居多 電價漲 公司就會出走
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:59:00
這麼說也是 總之不是電價漲翻天 就是政府補到脫褲
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:00:00
所以目前的綠能政策,一切都是在挖未來的錢來補這塊。太陽能如果沒什麼人裝,其實還好。但真的裝到一兩座核能電廠的程度,到時候這6塊錢,一定是從你我的電費裡挖去補。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:05:00
現在躉售的價格也越來越低 從12塊元成6元 應該裝的人會越來越少
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:06:00
也還好,畢竟效能越來越高,所以一直都是抓10~15年回本。問題在於補助部分,電動機車、太陽能安裝、離岸風力發電這些都是用納稅錢拿來支付。大部分都是為了營造環保的概念,但這概念值不值得在22k時代推行,這就要更多人思考了
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:10:00
環保 V.S 納稅錢
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:11:00
環保 V.S 吃飯 才對,台灣環境還不至於讓你餓死,但人們已經放棄高價品了,以前都存錢買房買車,現在都轉往買手
作者: franz10123 (koenig7)   2017-10-29 03:12:00
沒有人會思考的,反正綠能很潮,後果怎樣沒人知道
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:12:00
機、買重機,未來錢在不夠用,可能就不要生不要娶,這輩子賺多少花多少,最好快點安樂死,錢花完就去死。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:13:00
哈哈 也太悲觀了
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:14:00
這就是台灣目前現況,日本也是。不要繁衍後代,基本上錢是絕對夠你生活到終老,只是老了很辛苦,沒錢真的早走早解脫。所以生育率也一直下降,不婚族也變多了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:20:00
不過這是已開發國家所面臨的問題啊
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:30:00
台灣就是開發中國家,想完已發開國家,所以才出問題。如果今天大家都有錢,就算電費漲2~3倍,還是能為夢想而燒,但就因為不是全部人都有錢,搞到原本可以買iphoneX,變成只能買ASUS,那就不是所有人都能接受了。其實iphoneX真的不貴,前提是你賺的錢要能撥出10000當零花。
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2017-10-29 03:48:00
就低能鬼島人被官商勾結扒四層皮太陽能屋頂再怎麼裝 你都要跟台電買電啦 不可能全自發1.稅金被政府拿去補助購買安裝 扒第一層2.台電虧損擴大 (最後一樣靠稅金填坑) 第二層
作者: AWhopaWhoA   2017-10-29 03:52:00
政府補助安裝這個坑感覺不小
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2017-10-29 03:52:00
3.安裝人數變多 台電虧損越大->漲電價 扒第三層4.電價上升 物價上升 扒第四層皮5.如果裝xx坪大坪數很大可需要貸款 又扒多一層全民永遠不可能是贏家 反正政客目標就是搞倒台電發電 電信 油 世界一堆首富都是搞這種特許收現金行業穩穩的現金流這個還不包括使用下做手段買電回賣給台電
作者: dentata (1.2.3...)   2017-10-29 06:32:00
https://udn.com/news/story/7238/2713007 屋頂型小容量明年收購價格可能會降一成,趁今年快裝起來https://goo.gl/nEFho7 但是競標的大容量躉售電價卻又貼近市價了
作者: ppnow (no ways)   2017-10-29 06:40:00
笨蛋才會自用,我賣6塊買3塊不是很爽嗎
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶)   2017-10-29 06:53:00
台電不高價收來補貼,根本沒人想做。台灣人的太陽能幾乎全部都是賣給台電,也就是說,美其名政府推綠電,但根本沒人想用,都只想賣電賺錢,那問題來了,每個人都想賺錢,每個人都想用便宜的電,那誰吸收損失的錢,就是這些白痴老百姓啊。

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