Re: [問卦] 共產主義是怎麼淪落到現在這樣的?

作者: KOKUYO27 (KOKUYO)   2017-10-16 14:37:58
※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言:
: 二戰過後那段時期應該是共產主義最輝煌的時期,那段時期,一堆知識份子都支持共產
: 主義,連李登輝都曾經支持共產主義。
: 結果後來共產黨上台,在世界各地都造成集權的災難,記得史明老先生曾經參加中共,
: 結果崩潰說共產主義不該是這樣子。
: 我記得共產主義好像還滿支持民主的啊,那為什麼讓共產黨統治到最後幾乎都造成極權
: 的悲劇呢?共產主義到底是為什麼淪落成極權恐怖統治呢?
: 有沒有這方面的八卦?
其實總歸一句話,在最需要革命的地方,革命往往會無法在那邊發展
而要回溯共產主義變質的問題,我們可能得回到列寧的俄國革命
1.
簡而言之,馬克思討論共產主義的前提,是資本主義社會發展到最高頂點
在中產階級淪為無產階級、及必然不斷發生的經濟危機下,資產階級與無產階級對立將加劇
最後無產階級的大眾可能經由革命、議會,最後掌握政府與生產
但馬克思的大規模實踐,得回到列寧的奮鬥,當時這位革命前輩看到什麼?
那個時候,俄國只不過是假裝現代化的農業社會、西方資本主義也學會維穩技術
馬克思老師解釋許多事情、及預測一些東西,但列寧看來是活不到無產階級革命了
2.
當時列寧只能以自己創造的先鋒黨主張,維持秘密組織間的團結與信心
撐了一陣子,敵對的俄國政府卻因二月革命業力引爆,原本牢固的沙皇政權崩潰
即便曾對革命階段有過論戰,列寧、托洛斯基決定把握機會。他們最後也真的掌權了
掌握了政權,不代表俄國馬上從農民社會變成資本主義社會
列寧、托洛斯基知道這問題很嚴重,因為社會財富不夠多,怎麼談分配
而如果沒有時間等待俄國的工業發展,看來他們要到外面找朋友
3.
對於布爾什維克來說,找朋友意味著鄰國(特別是德國)也要發生革命
如果他國的工人推翻資產階級、掌握生產力,這些國家就能彼此支援,咱們共產主義就有生機
不過在一系列工人起義宣告失敗後,列寧、托洛斯基知道俄國麻煩大了
這時的情勢是,西方帝國主義軍隊包圍俄國,俄國內部也出現內戰、大饑荒
在物資和文明極度匱乏、無法獲得國際生產力支援下,如果還有反對黨搗亂,要怎麼辦呢?
看來也只有一種辦法能讓俄國迅速升等,那就是改採槍桿子的軍事控制了
4.
所以哪裡出錯了呢?是要指責列寧,並說「如果是我,絕對不會從這裡出發」嗎?
然而事實是,已有的進步工具、社會早就沾滿歷史遺留的痛苦和剝削
這些不理想的辦法從來不是純潔無瑕的,就像用來建立共產主義的資本主義社會一樣
或者人們要寄望另外一個未曾實現的歷史,如托洛斯基掌權的蘇聯
托洛斯基反對蘇聯的指令式計畫經濟,也強調反對資本家和官僚、實現民主社會主義的目標
但這方案會不會實現,沒有人知道。德希達對於民主的討論值得深思
5.
那麼當代左派正在幹哪些事情?我講得不是喊喊民主、左派、性解放,然後飄飄然的覺青
對於齊澤克來說,列寧和毛澤東正是背叛馬克思,才能實現馬克思(這讓許多左派聯想到聖保羅)
因此他所做的,便是重新思考列寧等人的足跡,並設想在去政治化的當代能有哪些可能
這也是為何齊澤克和巴迪歐不斷強調民主之餘,也要求重新回溯共產主義
無論是齊澤克在論戰中重申經濟因素,或巴迪歐重設新的革命想像
不過在資本主義被打倒已經是無法想像的當下,看來無產階級革命是沒什麼機會等到了
雖然馬克思主義者輸到內褲都不知道被海水沖到哪裡去了
看來也只能照列寧所說的,學習、學習、再學習
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-10-16 14:39:00
共產主義如果遇到習 國家經濟成長真的是開外掛 中產
作者: sd09090 (河馬阿河)   2017-10-16 14:39:00
蘇聯都不要自己信仰,習近平還死抱著用來幫黨練財
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-16 14:40:00
白癡才會覺得中共現在是共產主義
作者: michaelwu (我是阿鋪)   2017-10-16 14:41:00
好詳細 還好你活在這個時代 以前就被抓了xDD
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-10-16 14:41:00
寫的還不錯,還好是現在這個時代啊
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-10-16 14:46:00
還好你不是在中國發這篇,不然就…
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-16 14:47:00
這篇正解
作者: aborwang (Abor)   2017-10-16 14:48:00
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-10-16 14:48:00
其實中國也有人發過類似文章或是在討論區反思留言的這篇是反思居多,不會有問題的
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-16 14:50:00
馬克思所想像的共產只有可能出現在資源極度充足,中產階級失去優勢的社會當時ussr只覺得馬克思說的的共產社會是烏托邦,以為只靠革命就能達成要滿足共產社會的前提,可能只能等ai出現革命性進步
作者: WINDHEAD ( )   2017-10-16 14:56:00
李登輝史明的左派思維側重的面向是解殖, 台灣民族從帝國殖民地的身分解放出來變成民族國家....
作者: didi0909 (didi0909)   2017-10-16 14:58:00
打破現有階級最後也只是換一批人在階級頂端而已,人的本性...
作者: WINDHEAD ( )   2017-10-16 15:01:00
他們其實相當反感列寧黨那種秘密統治跟恐怖統治

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