Re: [新聞] 技術外流中國!「龍虎斑」打趴MIT石斑

作者: shrines   2017-09-14 00:38:18
※ 引述《ARCHERDEVIL (開弓)》之銘言:
: 從推文看起來,台灣真的是走在民粹治國與公民參與的分水嶺之上。
: 很多人好像還是覺得技術外流基本上就是馬政府的問題...
: 實際上真正有問題的是民風
: 台灣人基本上就是比較短視近利的
: 哪裡有錢賺,台灣人就會一窩蜂衝過去
: 這篇文章其實講得很好,也不只是石斑產業。
: 各技術行業都差不多。
: 民主國家跟極權國家在市場演進上是決然不同的。
: 以台灣來說,市場取向是:有錢,就會有一堆人盲目跟進。
: 畢竟是自由市場,不管事馬英九還是蔡英文
: 都不可能阻止想要進場的人進場。
: 最後只能從消費者汰劣擇優的自然機制把糟糕的排除掉。
: 優點當然就是很自由
: 缺點... 你們也看到了
: 垮的時候垮一堆,不要說最後可能百不存一,全軍覆沒也不是沒有可能。
: 以中國來說,市場取向就大不同:
: 政府知道有市場飽和問題,所以我就用發證的方式控制養殖場數量
: 誰有證誰就可以進場,做不好我就把證收掉換發給其他人
: 品質不到就由政府直接抄掉
: 進場研發等成本政府幫忙
: 總之就是通通國營事業。
: 優點當然就是品質本身有國家保證,只要國家政策上沒有失誤,產品基本上就有一定水

: 缺點... 當然就是今天你想要進場的時候沒辦法進場
: 因為你拿不到進場許可
: 你要許可?可以啊,讓發給你許可證的人爽,他就會發給你了。
: 農業、漁業、甚至是高科技產業都有一樣的問題。
: 甚至就連光觀業也是一樣。
: 看看台灣的觀光業...,除了用降價惡性競爭以外
: 這些人跟漁業養殖業有什麼不一樣嗎?
: 宜蘭、花蓮、墾丁,到處都是民宿... 真的以為看到機會進場,就穩賺了...。
: 缺乏基礎技術的研究,這是台灣最可悲的事情。
: 更可悲的是,台灣很多長輩都覺得,反正大陸開放了市場
: 台灣這麼自由,憑什麼不能過去賺?
: 然後為了賺錢,祖宗十八代的骨灰都可以拿出來賣..
: 更不要說技術...。
: 反正我先賺到手了,其他人關我屁事。
: 至於整個產業會不會倒?
: 這是公務員、政府機關、民意代表、政客跟總統的問題。
: 出問題就叫執政黨出來坦就好啦XDD
: ※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言:
: : 講到台灣石斑魚,
: : 記者內文居然一句話就把所有原因推給馬英九,厲害了。
: : 台灣石斑魚在以前只能空運去香港,再經由香港進廣東,再從廣東進中國。光是空運

: : 港這一段,每斤費用就要100元~150元台幣,加上進到中國本土非沿海城市的運費,
每?
: : 運費可到200元台幣以上。
: : 所以很多養殖戶會冒著扣船、逮捕風險選擇走私,因為走漁船偷渡直接到廣東每斤運

: : 要10元台幣。後來08年馬政府單方面開放漁船活體運輸至香港(進中國本土依然不開
放)
: : 石斑魚外銷量直接暴增18倍,再隔年暴增至40倍以上。
: : 以前在台灣賣不完的石斑魚,突然間全都賣到了對岸,而且因為對岸市場太大,這些

: : 的石斑魚居然賣了精光,賺了大把大把鈔票。好死不死,2009年莫拉克進攻導致八八

: : ,南臺灣包括屏東縣損失慘重,石斑養殖場產量低迷,在台灣價格甚至可飆升到每斤
40
: : 元以上,出口對岸價飆升至每斤5~600元。大家看到石斑的價格漲的這麼誇張,一斤
成?
: : 不到100的在對岸可以賣到600,加上ECFA即將開放,未來活體漁船可直接抵達對岸本

: : 瘋狂搶著開石斑養殖場。
: : 2010年ECFA正式上路,石斑魚外銷來到2007年的73倍之多,不要以為這數字相當誇張

: : 為到了2012年,石斑魚外銷對岸量已經是2007年的154倍。這種數字爆炸式的成長,
讓?
: : 多本來不是養石斑的,甚至根本不是養殖業的農民跑來養石斑。
: : 後果是:大量淡水覆蓋魚塭影響原本養殖環境,加上隨意進場導致養成率及品質降低

: : 口後競爭力便大幅下降,賣到對岸的含運格居然比成本還要低。許多漁戶賠了一兩百

: : 不玩了,將養殖場賣給財團。財團怎麼做?他哪管你養魚,直接將土地出售,因為近

: : 養殖地價飆高,以前一分地五、六百萬,財團買了以後直接再連養殖場一起,以一分

: : 千五百萬以上的價格,賣給擠在門外拼命想進場的散戶。
: : 散戶買下之後,實際去做才發現:幹!林北花了地價1500萬加上養殖場哩哩摳摳的成

: : 賣到對岸一隻賺不到50元,甚至賣愈多賠愈多,根本不可能回本,只好再認賠殺出賣

: : 團。財團接手後再把地賣給下一個拚了命想進場的散戶。
: : 大家養的都是一模一樣的石斑,品質還各種下降,品質與價格比不過菲律賓、越南等

: : 亞國家,結果散戶死的死,傷的傷。
: : 在此同時,中國政府砸下近兩百億人民幣在沿海城市投入石斑養殖與改良,在台灣的

: : 每次遇到寒流來就死一片,中國不僅溫度較為合適,也投入建立溫室養殖場,一年四

: : 是石斑產季。中國聘台灣石斑養殖漁工為基礎作業員,月薪一萬人民幣(近台幣五萬)

: : 台灣石斑養殖老闆去輸入技術,當廠長月薪10到15萬人民幣(近台幣60萬)。待遇之優

: : 己的養殖場又連年虧損情況下,乾脆整場收掉跑去中國賣技術。
: : 中國花了大錢買了現有技術、蓋了先進養殖場,又花了更大一筆錢找生科研究人員做

: : 改良,最終結果就是:中國石斑冬天可以賣到一斤800~900元,台灣石斑一斤只能賣1
00
: : 。
: : 在台灣石斑養殖場大多數死光光的同時,卻有一個台灣阿北完全沒事,還活得更好,

: : 他的石斑在夏季最高可以賣到一斤800元。這個阿北叫戴昆財,最高學歷國中補校畢
業?
: : 在大家搶養石斑時,就跑到菲律賓買魚場、研發品種改良,在大家搶著賺對岸錢時,

: : 千萬虧損在搞研發,被別人笑腦袋有問題。後來大家都死了,而他是「石斑大王」。
: : 好,廢話一堆吐完了,台灣石斑現在會死成這樣,技術會西進根本與馬英九無太大關

: : 馬英九怎麼知道開放運輸後你會搶種,然後品質大幅下降?再者,無論ECFA有無開放

: : 活體運輸,都沒有限制台灣人拿著魚苗、帶著整套技術直接技轉給中國政府。
: : 若中國石斑能起來是因為偷了台灣技術,現在中國石斑價格應當要跟台灣石斑價格一

: : 但事實是中國石斑可以比台灣青斑價格貴八倍。醒醒吧,雖然把錯誤推給馬英九是件

: : 易的事情,畢竟他已經下台了,但台灣石斑養殖業短視近利,沒有趕上該研發進步的

: : ,現在只能被海放。
我聽你在喇叭!
講的好像全世界只有台灣人在西進,
真實是他媽全世界哪個主要先進國家沒西進?
歐美日韓通通都西進,
中國是世界工廠不是台灣工廠OK?
現在全世界哪個國家沒被坑殺?
別說外資紛紛外逃,連中國有錢人自己都在逃,
結果他媽你們這些鬼扯蛋的事後諸葛說
「沒有喔!是外逃的人錯,是當初你們貪,是你們笨」
你媽這種無恥的話講得出來?
講的好像自己早就知道中共很壞,
那些說別人笨的,
幾年前中共笑盈盈的時候,
怎麼就不見你們出來屁中國很壞?
當初全世界用規矩和信用跟中共做生意,
結果中共幹的是不對等下三濫的賤招,
現在歐美日韓看清中共毫無道德底線、逼良為娼的本質,
讓大家再也不相信中共的合約和承諾而紛紛撤資,
結果你們這些人,
不去指責這些年來道貌岸然私底下偷拐搶騙的王八蛋,
反而指責受害者是笨蛋,
粉飾中共邪惡偷盜毫無道德底線的本質,
我都要懷疑究竟是怎樣道德感低落的人才能有這樣的思維?
我在美國、歐洲、日韓就沒看過有哪個人會在自己國家的商人被坑殺時,
急著酸是他們貪。
其實我覺得台灣人的錢被騙走是小事,
那些在台灣島內親共媚共的敗類到處妖言惑眾、混亂人心,
才是嚴重的事情,
這種人如果不是笨就是壞。
作者: da1234527123 (帽T蒼蠅男)   2017-09-14 00:39:00
檢討被害人邏輯啊!華腦人不意外
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-09-14 00:41:00
你也不能怪大家罵吧~~那些商人總是中國台灣中國台灣的說現在被坑才哭哭~~難怪沒人想挺阿他們在喊中國台灣的時候踐踏自己國家地位時倒是都不會臉
作者: verdant (中年大叔)   2017-09-14 00:43:00
阿就真的貪啊 去個處心積慮吃掉你的國家賺錢只能說夕鶴
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-09-14 00:43:00
紅,反正商人無祖國阿,喔不對~~他們都喊他們的祖國是中國
作者: remarque (隨緣)   2017-09-14 00:44:00
中國幹的事情正是每個落後國家發展中必然會幹的事啊用仿的 用抄的 用偷的 無所不用其極.....這些事情從前台灣要起飛時哪件沒幹過.....也不用講的歐美日韓多高尚 去中國也是利益導向
作者: psee (mine?)   2017-09-14 00:48:00
給覺青小提醒:張忠謀在對岸慶祝台積電南京廠移機成功
作者: niko0202 (Niko)   2017-09-14 00:48:00
自己要去酒店當公主 就不要說沒在賣啦 科科
作者: remarque (隨緣)   2017-09-14 00:48:00
以前中國細漢被你搞 現在大尾了當然反過來搞你 很正常吧
作者: painvano (河蟹になりたい)   2017-09-14 00:49:00
問題是台灣內部某些人慫恿自己人去被騙被偷 幫著中國人裡應外合 這才是最糟的
作者: remarque (隨緣)   2017-09-14 00:50:00
就只准先進國家搞落後國家 不准別人反過來搞你就是了
作者: painvano (河蟹になりたい)   2017-09-14 00:52:00
那你願意自己的心血被搞嗎? 真是佛心XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-09-14 00:53:00
我覺得最大的問題還是國家補助的對象往往都是那些會賣技術出去的人真正有心在台灣發展的不適被擠壓資源~~不然就是被抹黑每次拿到補助的永遠都是那些人結果想就地發展或研發的都沒資金,不然就是下場很慘
作者: remarque (隨緣)   2017-09-14 00:58:00
大家互相互相啦 不用講的好像一副受害者有多悲慘
作者: ggttoo (中華隊加油!!!)   2017-09-14 01:26:00
笑話早就知道中共這種國家,想怎麼玩就怎麼玩總是要等40擺在眼前才肯接受還要怪誰..利益矇眼而已啦

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