Re: [新聞] 「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?

作者: ErnieBanks (小熊先生)   2017-09-12 09:07:57
引用基進黨主席陳奕齊的說法
這篇文章所為的"天然獨"
自頭至尾 就是『天然台』 跟獨立一點關係都沒有
我認為林泉忠先生的解讀有所誤解
"其一,天然獨強調的是自然的、與生俱來的天性,不背負過去台獨發展過程中所經歷的歷
史悲情,也否認受到特定政黨的操控或台獨教育的洗腦,因此具有拒絕汙名化的自然反應
。"
-> 年輕世代生在解嚴後的台灣,自然對台灣民族土地有認同感,跟三小台獨無關,
自然而然的認同自己是台灣人,這叫做天然台。
"其二,天然獨的假想敵不再是傳統的國民黨,也不限定台灣民主化時代的中共,而是轉換
成崛起的中國以及向北京當局靠攏的國民黨。"
-> 假想敵也不是國民黨,而是大中國主義及其統治政權,天然台世代不會說自己是
中國人,而會說台灣人,國民黨只是台灣阻礙民族意識的絆腳石,被幹倒剛好而已。
"其三,天然獨擺脫傳統老派台獨的隱諱陰影特質,不再是禁忌。"
-> 講自己是台灣人當然不是禁忌,在台灣講不是,在國際上講也不是,一個自然生成的
民族與國家認同,過去台獨是禁忌是因為KMT獨裁政權,這是政治思想箝制,
現在只是恢復正常而已。
"其四,天然獨世代對中華民國的接受程度高於傳統的台獨支持者,基於出生以來所熟悉的
,對中華民國、青天白日滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予以接受,並與「台灣是主權
獨立的國家」銜接。"
-> 這部分就有點爭議了,因為阿扁上來之後,什麼都不能做,只能把中華民國(台灣)
放成等號,讓年輕一代認同中華民國是主權獨立的國家,我們是台灣也是中華民國,
然而,這算是天大的謬誤,就好像我輩國小時作業簿上寫的,"做個堂堂正正的中國人"
,所以形成了"我既是台灣人,也是中國人"的民族認同。 不得不說,這是個錯誤。
經過前幾段
可以簡單的闡述 天然台為何不是天然獨
因為天然台對於"國家"的認同
其實是建立在違反國際現狀的中華民國之上
要將中華民國這個政治實體
轉化為正常的 被國際認同的國家
在板上就稱為華獨
哥也曾是華獨分子
但當你想打造一個國家 讓台灣人擁有自已的國家
華獨只會是一個過程
我認為華獨是邁向台獨的必要過程
只有打破華獨的可能性
台獨意識才會從華獨的悲哀土壤中茁壯起來
媒體用一個天然獨
直接讓"獨立"的名詞成為一種正向的詞彙
卻間接誤導了許多年輕台灣人 對於台灣現狀的理解
中華民國的問題
從來都不是治理統治問題
而是如何在國際上以正常國家立足的問題
一個要和中國爭取正統政權的問題
然後
這些事情 都由台灣人承擔
如果你承認你是華獨 天然華獨
就扛起分裂中國的大旗吧
身為台灣人
我會陪著大家一起走
但只有擁有屬於台灣人自己的國家
以代表台灣人的國家名義參與世界
才是我永遠的第一選項
"沒有天然獨 只有天然台"
※ 引述《Warnerting (天下一大五郎)》之銘言:
: 「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?
: 聯合報 記者何定照╱即時報導
: 近年「天然獨」一詞蔚為流行,該詞究竟何來? 中研院近史所副研究員林泉忠近日出書《
: 誰是中國人:透視臺灣人與香港人的身份認同》,指出「天然獨」概念的源頭,正是總統
: 兼民進黨主席蔡英文。他並指出,天然獨世代對中華民國的接受程度高於傳統的台獨支持
: 者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予
: 以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。 林泉忠指出,自2014年3月太陽花學運以
: 來,台灣社會出現了一個新的名詞—天然獨。此一新概念發展至今,儼然成為理解台灣新
: 一代不可或缺的關鍵詞。而蔡英文或許正因為成功解讀年輕世代心理,因此在總統選戰中
: 獲得年輕選民的壓倒性支持,入主總統府。
: 林泉忠說,蔡英文在2014年7月19日民進黨召開全國黨員代表大會前夕,就黨代會是否討
: 論凍結臺獨黨綱時表示:「隨著臺灣的民主化……認同臺灣、堅持獨立自主的價值,已經
: 變成年輕世代的天然成分,這樣的事實、這樣的狀態,如何去凍結?如何去廢除?」
: 他說,當時這段話隨即引發社會的廣泛討論。被視為民進黨台獨理論家的林濁水在其〈華
: 山論劍〉專欄連發三文,討論年輕世代的「天然獨」(當時他使用的是「自然獨」)。
: 林泉忠表示,後來,「天然獨」快速成為臺灣社會的流行用語,並被太陽花世代所接納。
: 太陽花學運之後崛起的新政黨「時代力量」在組黨期間,身兼該黨建黨工程隊代理總隊長
: (後就任黨主席),也是太陽花學運領袖之一的黃國昌,於2015年7月8日就該黨的國家定
: 位與兩岸主張就說:「天然獨是時代力量的創黨DNA。」
: 林泉忠引用2015年10月一位來自外省籍深藍家庭的23歲台灣青年投書,指出這篇〈身為一
: 個年輕人,國民黨得不到我支持的三個原因〉,寫到其中一個原因是:國民黨小看天然獨
: 。這位青年批評國民黨和中共一起「把這些天然獨的年輕人,統統打成是被民進黨洗腦的
: 」。
: 林泉忠表示,隨著天然獨帶來的語彙新詮釋,賦予了台獨全新的內涵與形象,構成21世紀
: 新台獨現象的四大特徵。
: 他一一列舉這四大特徵。其一,天然獨強調的是自然的、與生俱來的天性,不背負過去台
: 獨發展過程中所經歷的歷史悲情,也否認受到特定政黨的操控或台獨教育的洗腦,因此具
: 有拒絕汙名化的自然反應。
: 其二,天然獨的假想敵不再是傳統的國民黨,也不限定台灣民主化時代的中共,而是轉換
: 成崛起的中國以及向北京當局靠攏的國民黨。
: 其三,天然獨擺脫傳統老派台獨的隱諱陰影特質,不再是禁忌。其四,天然獨世代對中華
: 民國的接受程度高於傳統的台獨支持者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日
: 滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。
: https://udn.com/news/story/6656/2696153
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-12 09:08:00
1f帥
作者: Walmart (沃爾瑪)   2017-09-12 09:09:00
<~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~PTT最值錢ID
作者: riomusi (ads)   2017-09-12 09:10:00
正確
作者: rafaj (被放鴿子了!!!Again~~~~)   2017-09-12 09:11:00
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:12:00
不過呢 這版很多9.2跟五毛很愛煽動天然獨跟天然台互
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2017-09-12 09:12:00
推~ 五六十歲中老年人要改可能有點轉不過來
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:13:00
鬥 不過我相信對這兩者來說彼此都不是什麼首要敵人甚至可以互相合作 尤其是將支那對台統戰組織驅逐上這是可以達成共識的 並不像9.2五毛煽動的什麼:華獨跟台獨就是不共戴天
作者: JCS15 (馬馬狗)   2017-09-12 09:14:00
好的 我們又多了一個分類
作者: bighorse0   2017-09-12 09:17:00
這就對DPP很方便的定義,討厭中國的台灣人
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:17:00
簡單的說 現在驅逐那些意圖破壞台灣穩定 以及威脅台灣 試圖統戰台灣的威脅 比去爭華獨或台獨的定義來的
作者: legendmtg (CLANNAD)   2017-09-12 09:18:00
華獨本來就是台獨必經的過程 就有群智障整天想跳過
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 09:20:00
第四點算中華台北的延伸 很嚴重的錯誤
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:20:00
這個嘛 不論跳不跳過 先驅逐統戰組織跟其黨羽的威脅
作者: limite12 (fafafa_444)   2017-09-12 09:21:00
可以喔
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:21:00
比較重要 因為只要這個首要威脅不除 華獨台獨都是空談
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 09:21:00
在國際態度依舊的情況下 現在就可以算是華獨了要硬幹 更不可能有華獨這選項 在這兩種情況下華獨的地位都很明確 華獨派真的沒必要出來刷存在
作者: legendmtg (CLANNAD)   2017-09-12 09:24:00
領土沒改 陸委會 兩岸關係條例沒廢 最好是華獨啦
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-09-12 09:24:00
就是定義問題而已 無傷大雅 沒什麼好互噴的
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 09:25:00
那個在程序上跟獨立無關
作者: vincentkuo (甜瓜)   2017-09-12 09:26:00
柯文哲的崛起 讓中華民國的認同壓制台灣的認同
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-09-12 09:26:00
錯了 中華民國問題是憲法
作者: legendmtg (CLANNAD)   2017-09-12 09:27:00
沒錯 你只要把憲法修好了 就算是藉著中華民國的殼也能達到實質的法理台獨 倒時候改名才是最後一步
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 09:35:00
中華民國修憲就是只是法理上的中華民國修憲 硬要跟台灣多扯關係 弄不好可能比中華台北更難甩掉 而且以台灣人的個性 都修了還改幹嘛 屆時阻力只會更大
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2017-09-12 09:36:00
講得台獨就不會被對方冠上分裂中國喔
作者: agameadream (明日傳奇)   2017-09-12 09:40:00
http://i.imgur.com/jXeuLmx.jpg修憲會把台灣鎖進中國內戰

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