Re: [新聞] 柯文哲:台灣教育忘了後10%學生

作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-08-26 23:14:25
芬蘭教育跟你上面講得好像有些部分不太一樣
首先他們基礎教育真的是齊頭平等,沒有私立學校,所以有錢人不能說我把
小孩送進私立學校就好。這樣逼富人有誘因必須維持公立學校品質,才能確
保自己小孩受到好的教育,所以也沒有甚麼城鄉差距,因為每個學校都是一
樣的
他們也沒有考試評量或排名比較,完全就是老師要把你教到會,所以他們從
小的訓練就是問答題跟problem solving,不會有是非題選擇題這種無聊的
思考模式。而既然目的是所有人都要學到會,老師自然把更多資源心力放在
程度差的學生。他們一天只上四到五節課,九點上到下午兩三點,回家作業
平均半小時不到,結果出來的教育成果屌打世界各國。再看亞洲國家天天滿
堂課後還要補習幾小時,最後成果還輸人,多諷刺
若仔細想基礎教育這樣做才是合理的,因為基礎教育目的是培養所有人的基
本知識能力,不是要用高度競爭找出菁英,反正聰明學得快的人多的時間自
己拿去規劃運用就好
高中以上可能有些科目真的比較難,但國中以下基礎教育的內容是每個人都
應該學得來的,除非是真的天生智能不足的特殊生另當別論。台灣後段學生
很多就是從小數學或英文這類科目有不懂的地方跟不上,所以到後面就完全
放棄了,但只要肯多花點時間他們都是可以教懂的。我就家教過從國小數學
"分數"就放棄的高中生,只要慢慢講,其實到國中部分他都能慢慢理解
而眾所皆知芬蘭教育不是原本就這樣,過去也是各種能力分班考試評量,經
過近幾十年轉變改良才變成現在世界第一的典範。他們師資學歷就算教幼稚
園也是要碩士以上,教育是10%錄取率的高競爭科系,簡單說菁英才能當老
師。就想台灣如果念醫科、電機的都搶著去當國小國中老師,這種教育水準
會差到哪去嗎?
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 我覺得所謂的在意不是這樣搞的
: 把這些不想念書的學生
: 硬塞到大學去
: 最後畢業也沒有大學應有的水準
: 以前是難進好出
: 現在是好進好出
: 我以為"好出"就是最關鍵的問題
: 其實不只大學
: 高中職,甚至國中小都是好出
: 過去還有留級制
: 現在雖說高中改成大學般的學分制
: 但補考難度如何
: 大家心知肚明
: 考完這個補考後真的有該有程度嗎?
: 我覺得機會也不大
: 首先
: 考試評量制度上要修正
: 60分的內容應該是真正是最基本的分數
: 沒有甚麼太找人麻煩的變化
: 純粹是你只要好好聽課就該會的內容
: 一方面也能培養學生的自信心
: 說真的不喜歡念書很多人就是因為怎麼念分數都很爛的緣故
: 而這些基本內容
: 也應該是由專家學者去研究
: 身為一個國中二年學生(八年級)
: 在這個時段應該要會的基礎能力有哪些
: 最差最差都應該有的能力是甚麼
: 只要不是智力有問題的
: 都能學會的基本有哪些?
: 其次
: 這種基礎能力已經設定好了
: 那麼就不該輕易放過學生不懂
: 教學現場很常出現這樣的狀況
: 越大越有
: 也就是當課程進度已經到後面時
: 有部分的學生連前面都沒聽懂
: 如加減乘除都不會了
: 要怎麼聽懂四則運算?
: 這樣學生怎麼會聽得懂?
: 聽不懂又怎麼會產生有興趣?
: 跟甚麼翻轉教學或者是讓教學有趣沒關係
: 我認為這是基本中的基本
: 但卻被一直忽視
: 從這個觀念出發
: 接著就是恢復留級制
: 留級並不可恥
: 當老師的明知學生不懂還讓他過才可恥
: 國家明知一半以上的學生沒有該學歷程度還發放學歷證明才可恥
: 再來就是恢復能力分班制
: 但並非過去那種升學班、放牛班這樣粗略的分法
: 而是依照科目分成基礎、一般與進階班
: 事實上人的能力除了少數人外
: 不會全方面都爛
: 或全方面都好的
: 有些人語文能力不好,也許數理很強
: 我們以前的分班制
: 是把全部人都塞去A班
: 問題A班上課都在趕進度
: 如果某學生有一科程度中等
: 他讀起來就會很痛苦
: 反之
: 被扔去放牛班的人
: 就會覺得被烙印標籤
: 標籤化後也對自己沒信心
: 可能有些能力很強,或者至少一般
: 但卻對讀書失去興趣
: 因此也讓這些能力無法發展
: 這邊所謂的科目並非只是指知識類的國英數化物這些
: 而是包含了藝能科
: 如美術、音樂甚至是家政
: 我今天對這些知識性的都沒興趣
: 但我就是能在家政上讀進階班
: 往上升學時對於未來方向選擇也就會更明確
: 反之
: 即便他未來很明確的要當廚師
: 但是最基本的國小國中應有的知識他還是必須具備
: 其他全部都讀加強班
: 也必須要讓他確實學懂了才能升學
: 譬如國中畢業英文就是要700字是基礎
: 那他就是必須要背滿這700字才行
: 少一個都不行,"一個"都不行
: 我們不需要樣樣通樣樣鬆的通才
: 我們需要有超強專業能力的專才
: 但這些專才其實也具備我們學者專家研究出最基本的能力
: 芬蘭的教育是這樣的
: 他們認為他們小國少民
: 所以他們基礎教育的理念是"一個也不能少"
: 他們認為他們沒有充足的國力去浪費
: 沒有一個國民可以被放棄
: 坐視他基礎教育沒學好
: 教育界也常說
: 今天你不投資教育
: 來日你就要花大錢投資監獄(不過我們連獄政都不願投資,更慘)
: 因此柯P所說的"要顧慮最後10%"
: 我認為要真的作的話
: 絕對不是鄉民想得這樣
: 把後10%的人拉進高等教育就算完事
: 事實上我們過去教改也的確是如此幹
: 該注意的是
: 到底我們教育想要給予國民甚麼樣的最基礎的能力?
: 在此基礎之上
: 是不是有足夠的資源讓他們往上專研?
: 可惜我想教改一時半刻大概不會有人再推了
: 如果不由中央級的進行大改革
: 包含各級師資的重新訓練與汰除
: 光靠台北市有毛用?
: 所以柯P選總統吧
: 垃圾不分藍綠,幹
作者: F93935 (帥氣小書生)   2017-08-26 23:15:00
嗯嗯就出現一堆,8+9
作者: DataMaster (0.0)   2017-08-26 23:16:00
所以芬蘭沒有瑞士強 瑞士國小畢業就分流了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2017-08-26 23:16:00
華人就是欠管
作者: QRIO   2017-08-26 23:17:00
台灣會賺錢的補教名師就有幾個是醫科、電機的
作者: DataMaster (0.0)   2017-08-26 23:19:00
芬蘭的基礎教育成果哪來屌打亞洲XDDD 笑死[新聞]基礎測驗分數下降,專家批芬蘭教育重蹈Nokia這種不容許私立國中國小學校存在 完全搞國營化的國家沒有私校的競爭 國營的品質是能多好芬蘭教出的中小學生根本跟美國肥宅一樣 基本算術都有
作者: bathilda (bat)   2017-08-26 23:26:00
台灣只需要奴隸不需要解決問題的能力
作者: DataMaster (0.0)   2017-08-26 23:26:00
問題 高中以前的教育 亞洲是最成功的 歐洲是贏在高等教育 而芬蘭高等教育在歐美富裕國也算偏弱的那群台灣人對歐洲各系統都不瞭解 看到是歐洲就一起拿來吹

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com