Re: [FB] 蔡英文-為這次停電道歉

作者: patrickleeee (派脆)   2017-08-16 01:45:05
※ 引述《ECZEMA (曬黑的妳)》之銘言:
: 看版上一面倒,被停電的不爽民怨下,我發這篇應該會被噓。
: 原本剛看完這篇總統臉書,我第一時間反應也是噓,覺得蔡推委卸責,
恕刪
: 長期發展確實需要新的能源,應以能源國家安全的角度與永續發展來
: 與先進國家看齊,選擇再生能源,而以重啟核電作為最後選項。(雖
: 然重啟核電是比較簡單的作法,我也了解再生能源效率多差和建置成
: 本高)。所以,電真的還夠,沒到要重啟核四的最後選項,也不是說
: 一重啟就馬上解決問題。以前台電建議的 15% ,避免過度浪費建置
: 電廠,也避免限電,是合理的。
我爸台電退休,15%聽他說是美國的標準,因為你不能把機器都全速運轉阿,那樣會
降低壽命的,你尖峰時期低於15%沒關係,但是不能一直長時間都低於15%,那樣容易壞阿

: 而鄉民吵翻天的備轉容量率,其實從歷年資料來看,每年都會發生低
: 於 3% 的情形,https://goo.gl/rw9tnL。每年都發生低備轉容量率,
: 為什麼今天還高於 3% 結果卻全國大停電,這才是要解決的。
: 有人會問,為什麼要抓那麼緊,電生多一點,留很多空間不就好了嗎?
: 台灣之所以高競爭力的原因,就是在於企業和政府斤斤計較的效率,
: 現今世界各國在作的智慧電網,增加輸配變電的效率,減少浪費,是
: 應該要進行的。這樣也可納入其它的電力開源方式,減少進口能源與
: 核廢存放的問題。我認為蔡政府的方向是正確的,但執行力如何有待
: 商榷,至少,要說服人民你的方向正確,卻搞得大停電,民怨絕不會
: 少,不是每個人都像我這麼閒去弄懂細節。
錯誤,這不是浪費的問題。例如這次的大停電他為什麼要讓某些地區停電,因為如果再
維持高附載,機器會停掉,而且會一部接一部。因為你不停電,一定超過剩下機器的上限
。你維持那15%運轉空間,就是以防有機器故障、或其他因素跳掉,你可以補上去,不必
限電。
如果他這次不停電,你就會看到其他電廠的機器也一部部停止,就全台都停了。
作者: vickyshan (瘋狂小精靈)   2017-08-16 01:46:00
作者: k9531001 (蜜糖吐司)   2017-08-16 01:46:00
這才是中肯的文章
作者: GX90160SS   2017-08-16 01:46:00
就文組腦啊,沒辦法
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 01:47:00
電廠天然氣用電量都極大,600m的管存的確可能兩分鐘劇降
作者: wtfbt (57moneyboom)   2017-08-16 01:47:00
你沒愛心
作者: superjim (中立觀察家)   2017-08-16 01:47:00
中肯 吱吱不敢面對的事實 台灣根本就沒有綠能
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2017-08-16 01:47:00
不管啦 反核用的都是綠電
作者: countryair (countryair)   2017-08-16 01:47:00
反核覺青會無視這篇
作者: benxyz (New Divide)   2017-08-16 01:47:00
不管啦 蔡主子說綠能好就是好
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 01:47:00
然後電廠保護機制啟動就掰了。頂多做幾個儲槽,但又不能
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 01:47:00
為了政治正確 我只好打台啃
作者: id0818 (解答錯誤)   2017-08-16 01:47:00
一堆專家講過 但文組聽不進去
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2017-08-16 01:47:00
中肯文沒有之一
作者: pr1nK2bAi (prink)   2017-08-16 01:47:00
看看這篇吧
作者: sokayha (sokayha)   2017-08-16 01:47:00
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 01:48:00
太近,在拉個600m蓋一座儲存區塊好了,這樣就台電全包
作者: ota978 (流星)   2017-08-16 01:48:00
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-08-16 01:48:00
核四建了又停建,重建好卻封存,天下居然有這種工程
作者: looks143895 ( teppie )   2017-08-16 01:48:00
錯誤的政策真可怕
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2017-08-16 01:48:00
一個普通人就能造成這麼大的損失這才問題大
作者: flysonics (飛音)   2017-08-16 01:48:00
這根本稍微有點概念的電機學生都知道 結果上面....唉
作者: chien20145 (☺)   2017-08-16 01:49:00
文組治國 顆顆
作者: eaglewarrior (st)   2017-08-16 01:49:00
有沒有理組不愛選舉的八卦
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-16 01:49:00
核四扁任內停建又續建 蔡任副閣揆時還追加預算 當時林聖人
作者: grayoasis (grayoasis)   2017-08-16 01:50:00
真他媽的文組誤國
作者: wailman (魏爾曼)   2017-08-16 01:50:00
作者: flysonics (飛音)   2017-08-16 01:50:00
窮人家想翻身才唸理工啊 哪有那個閒錢出來選舉
作者: Nevhir (煙霄微月)   2017-08-16 01:50:00
他們就是政黨利益>國家利益 為了財團跟政治獻金不惜用騙的
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-16 01:50:00
都不會出來絕食抗議 等到馬上來了全dpp開始反核四 最後核
作者: pr1nK2bAi (prink)   2017-08-16 01:50:00
拜託理組的出來選吧
作者: ppnow (no ways)   2017-08-16 01:50:00
文組誤國
作者: jiatodao (吃土豆)   2017-08-16 01:51:00
核四蓋成那樣 牆壁還有寶特瓶 想重啟的人良心何在?
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2017-08-16 01:51:00
封存後重啟不知道會不會有問題 真是越搞越麻煩
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 01:51:00
理組不擅長詐騙(誤) 不過這跟文理組無關
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-16 01:51:00
四封存還要算在馬頭上 科科
作者: bbcinin (斯摩格)   2017-08-16 01:51:00
讚讚
作者: GLung (GLung)   2017-08-16 01:51:00
lapetos快來回這篇啊
作者: benxyz (New Divide)   2017-08-16 01:51:00
還是拱柯p當總統比較快
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:51:00
15趴是指全運轉可以發的電 不是叫你一直15趴運轉
作者: a47929 (小小龍)   2017-08-16 01:51:00
中肯推
作者: pokyhoyo (POPO)   2017-08-16 01:51:00
理組加班修機器 沒空選啦 乾
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:52:00
我看你是沒有搞懂什麼叫備轉容量
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2017-08-16 01:52:00
叭叭,沒用愛發電都是信仰不夠的證明
作者: t81511270 (justlikeING)   2017-08-16 01:52:00
PTT 也蠻多臥虎藏龍
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 01:52:00
所以後來還能發電一下子,有人還說不是中油9.2員工出包
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-16 01:52:00
核四蓋成這樣怎麼想都是dpp該負最大責任 卻全部推給別人
作者: ginosheep (睡不著的羊)   2017-08-16 01:53:00
也不是每個理組的都懂電力 重點是台灣政治不尊重專業
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2017-08-16 01:53:00
去搞懂 發電機 電動機就好啦 說這麼多=_=
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:53:00
你確定大潭電廠有備用儲槽 容量多大?
作者: a1024316 (BMI30)   2017-08-16 01:53:00
沒愛可以做齁
作者: a2935373 (...)   2017-08-16 01:53:00
備轉15%不是那個意思好嗎
作者: tinck (173)   2017-08-16 01:53:00
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 01:54:00
還要破壞自然蓋天然氣管 在海裡插風機
作者: leophior   2017-08-16 01:54:00
文組誤國
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:54:00
台電網站有備用容量公式 去看看吧
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2017-08-16 01:55:00
備載容量就是就算出意外也不會跳電的後備啊,憑良心說今天備載夠嗎?
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:56:00
所以你說的不叫備轉
作者: schlemm (雨後彩虹)   2017-08-16 01:56:00
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2017-08-16 01:56:00
來個颱風按錯按鈕就缺電,備載不夠是事實了
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 01:56:00
宏明顯 柯P也反核啊 說要推他的是不是忘記這件是
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 01:57:00
現在把反核的舉出來斬首的話似乎會全滅所以可能就變成不能斬首只能剁手了
作者: Bart824 (Bart824)   2017-08-16 01:58:00
政界要開始丟水球了嘛
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 01:58:00
本來就是用最大發電量去算
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 01:59:00
柯P反核理由兩點 廢料跟災變計畫 不是絕對不能用核電
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 01:59:00
現在檯面上根本沒人敢擁核那naka大 請問你的災變計畫跟廢料怎麼解決這兩個幾乎就是解決不了他們才會反核啊幹
作者: cscscsxdd (想睡了)   2017-08-16 02:00:00
幹0糧垃圾文組誤國
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:00:00
我是支持核能的但檯面上沒人要做這件事
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:00:00
廢料處置好像已經在各方講了N遍了 結論是政治問題(欸
作者: wellymac (welly)   2017-08-16 02:00:00
蔡大頭忙著推民營電廠來圖利
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:00:00
廢料做武器 災變計畫不知道要問專家 理性反核跟看到
作者: a0931840403 (松勇)   2017-08-16 02:00:00
作者: Mellissa   2017-08-16 02:01:00
推 被文組腦搞到快GG 完全沒邏輯的治國
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:01:00
核電就起乩的 完全兩件事情
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:01:00
核能便宜好用但真的太多政治問題了
作者: forbake1 (一點都不瀟灑)   2017-08-16 02:01:00
文組治國啊,無奈
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:01:00
廢料做武器根本沒用 不如直接丟炸彈比較快
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:02:00
核廢料送出國是老美在黨 不懂不要亂噴
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:02:00
廢料可以做一般武器像貧化鈾彈頭裝甲 或者髒彈
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:02:00
樓上這樣打臉柯粉會森7
作者: tedpc (cpdet)   2017-08-16 02:03:00
柯文哲不反核電 只反對台灣用核電
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:03:00
就說髒彈根本沒用 你直接炸死他比較快
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:03:00
廢料擋出門2個版本都聽過 但都沒看過來源
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:03:00
台灣環團噴的哪比美國人少
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:03:00
科P講的話哪還有甚麼公信力阿? 以前他也說他是墨綠 現在是
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:04:00
這串有人說要推他當總統就沒有能源問題 問她啊
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:04:00
兩岸一家親
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:04:00
要講應該拿來回收利用會更划算? 做核武就純粹嚇嚇人醬
作者: tedpc (cpdet)   2017-08-16 02:04:00
所以柯文哲上大位核災災變計畫就會生出來了嗎?
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:05:00
你怎知道他之前說反核 現在不會找理由不反核??
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:05:00
髒彈是反擊威嚇用而已 能有長程打擊就丟去中國
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2017-08-16 02:05:00
"信我者不缺電" 結果電廠被操掛了 "你們之中還有人不信我"
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:05:00
推 benxyz: 還是拱柯p當總統比較快
作者: Fuuka (AyaseFuuka)   2017-08-16 02:05:00
文組真的腦袋空空
作者: tedpc (cpdet)   2017-08-16 02:05:00
柯粉可以告訴我柯文哲上大位了核災應變計畫就變得可行了?
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:06:00
柯也講反核四不反核 不過那是屁話 台灣不可能蓋核五
作者: GX90160SS   2017-08-16 02:06:00
柯P識時務會轉彎認錯,被罵被噴會改正,哪像文組那麼厚臉皮硬推幻想中的政策
作者: ineedpeepee (口虛口虛口屋)   2017-08-16 02:06:00
幹火力真的腦
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:06:00
再講一次 我擁核的 但TMD檯面上沒有人擁核 那怎麼辦
作者: tedpc (cpdet)   2017-08-16 02:06:00
若台北發生核災如何逃?柯文哲:算了,想都別想 2014/09/26
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:07:00
蓋火力啊 難道柯文哲上台就會有黑科技出現嗎
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:07:00
核廢料 法國 關鍵字查一下就有了
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:07:00
科P只有轉彎 沒有認錯吧 他有說他以前講自己是墨綠是錯的嗎?
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:08:00
五大弊案->五大案->消失無蹤 他也沒說為什麼阿
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:08:00
別再扯了 髒彈是恐怖份子拿來嚇老百姓用的
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:08:00
最垃圾的毛治國可是理組頂點MIT啊幹
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:08:00
把柯P當成目前最佳藝人就好
作者: jack096 (幫撐十秒)   2017-08-16 02:08:00
有啥好道歉的,被年改的人叫下屬手賤關開關而已
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:09:00
你用那種東西打共軍不如直接用炸彈炸死他
作者: hgt (王契赧)   2017-08-16 02:09:00
違建說要拆完->現在拆到哪????
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:09:00
台灣對中國而言就是要用恐怖份子不對稱戰爭方式
作者: oidkk (嘖嘖)   2017-08-16 02:09:00
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:09:00
現在滿滿的爛戲子卡位 他就剛好演的比較好看這樣
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:10:00
普通炸彈沒有後續恐懼性 而且也不是光打軍隊而已
作者: Octopus56 (得體母豬下的子民)   2017-08-16 02:10:00
拉基覺青不要再跳針惹辣,就是你們家主子政策錯誤導致
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:10:00
然後八卦很推的陳定南 也是文組的啊 文理組都有垃圾
作者: cuteVictor (Victor)   2017-08-16 02:10:00
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:11:00
別凹了 很難看
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:11:00
毛治國-->MIT 柯文哲-->合太醬料 李遠哲-->化學系郝龍斌也理組的 理組當政絕對好????
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:12:00
對面核彈又不是打自己人 傳統戰爭台灣已經沒什麼希望
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:12:00
媽的誰要出來反駁我的 快啊
作者: murosaora (慕容)   2017-08-16 02:12:00
高調 敵人在本能寺
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:12:00
還有 我們的核原料與廢料都被老美掌控 不可能被你拿走
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:13:00
說文組誤國的推文要不要出來替上面四位說話?
作者: qq204 (好想放假...)   2017-08-16 02:13:00
專業推 XD
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:13:00
你又知道老共打台灣不會用核彈?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:13:00
得證->文組理組各黨各派9成9垃圾殘渣
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:13:00
你什麼時候有對面跟台灣是自己人的錯覺
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:14:00
八卦版現在恨得要死的賴半天 也是三類的
作者: t72312 (t7231)   2017-08-16 02:15:00
別妄想了 你連核廢料包裝都不能拆了
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:15:00
喔對 很黑的柯建銘也是三類的喔對了 髒彈用下去台灣也不用存活了 你要北韓人?
作者: youjan   2017-08-16 02:16:00
就算不用賠晶圓廠,也是先停末段的電
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:16:00
經濟制裁政治制裁各種譴責 台灣人受得了?出來混政治的本來就一堆混帳 理組整天有優越感
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-16 02:17:00
當反核變成信仰時 管你是文組或理組...
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:17:00
結果一堆裡組出來當家更垃圾
作者: saedn (~自掛東南枝~)   2017-08-16 02:18:00
可以全力發展觀光業了!!! 給螢火蟲美好的家
作者: kuromu (kuromu)   2017-08-16 02:19:00
.
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:19:00
結論就是 面對現實 人類幾乎都混帳 監督眼前 別再戰文理組了 你他媽戰贏了台灣不會更好
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:21:00
當國家都要亡了 還管國際譴責不譴責
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:22:00
所以當你做非人道的行為時 國際會站在台灣這邊?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:22:00
就算做人道的行為時國際也不太站在台灣這邊就是
作者: sid300   2017-08-16 02:23:00
dpp就繼續被少數無知團體綁架吧 不切實際的許願不能解決問題的
作者: johnj0906   2017-08-16 02:23:00
作者: wain (wain)   2017-08-16 02:23:00
台電有LNG儲槽?你真的知道大潭電廠的情況嗎?
作者: nakayamayyt (中山)   2017-08-16 02:23:00
你當個乖乖牌 國際也沒有站在你這邊 國際主流把你當做內戰落敗的叛亂團體對待 要成為正常國家也沒人支持脫褲子搞個兩公約 找些人權學者來肛你 自以為好人道聯合國連收都不收直接退回呢.
作者: joey89116 (寶寶王)   2017-08-16 02:26:00
哦哦是這樣啊 原來大家體驗一輪是這麼回事
作者: abcpoppo (Poppo)   2017-08-16 02:28:00
政治會害死台灣
作者: weg1999 (weg1999)   2017-08-16 02:29:00
台電沒有儲存天然氣的裝置喔,完全靠中油管線供給
作者: homerunball   2017-08-16 02:30:00
文組母豬誤國
作者: zx126126987 (亞月)   2017-08-16 02:30:00
樓上郝龍斌 李遠哲都沒有誤國理組最棒棒 理組把你們家的行銷 會計砍掉會怎樣把你們家財務類 業務通通砍了 都文組嘛
作者: wain (wain)   2017-08-16 02:33:00
隔離站設在長途輸氣管線的末端 也就是緊鄰著發電機組 沒有儲槽的 所以一切斷供氣就會馬上產生壓降導致停機 因為LNG要先在臺中港的接收站汽化之後才經由管線送到電廠 所以這次的問題沒辦法有緩衝
作者: ssisters   2017-08-16 02:33:00
中肯 正確
作者: cc77 (琪)   2017-08-16 02:34:00
正解
作者: Zombieslayer   2017-08-16 02:35:00
我是人我反核 你們算什麼
作者: notneme159   2017-08-16 02:38:00
半夜推
作者: stussy170 (Qmo)   2017-08-16 02:39:00
你不是覺青你不懂潮啦 我們覺青用愛就可以發電 最潮
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2017-08-16 02:41:00
推拉
作者: uuuu120 (uuuu120)   2017-08-16 02:42:00
就是腦袋有洞
作者: vivalight (萬歲萬歲萬萬歲)   2017-08-16 02:43:00
中肯推
作者: facefear (自覺)   2017-08-16 02:43:00
psuh 要無核家園 也是要慢慢達成!!!而且南韓 中國 日本也都還在使用核能
作者: Kohhhhhhhh (KKKKKKKK)   2017-08-16 02:46:00
真的94一堆白癡統治台灣
作者: km612tw (渣)   2017-08-16 02:46:00
文組只會講開關要做好 一群廢物
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2017-08-16 02:47:00
核四問題這麼多 誰敢用
作者: kevin898y (請輸入暱稱)   2017-08-16 02:49:00
作者: etet456789 (etet)   2017-08-16 02:52:00
推 可惜台灣就是民粹
作者: classicriver (灰色潮流)   2017-08-16 03:01:00
這時打歌比較實在https://youtu.be/CR8_kViLFr0
作者: Dante6 (Joker)   2017-08-16 03:05:00
中肯,不是要政府完全放棄綠能,但你連現在電都不穩定了,要怎麼發展綠能?
作者: simon870716 (蠻牛)   2017-08-16 03:08:00
中肯
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-08-16 03:10:00
續挺非核家園,誰理你
作者: Hscyin (新竹邊緣人)   2017-08-16 03:13:00
臭文組 操
作者: zeyoshi (日陽旭)   2017-08-16 03:20:00
一個普通人造成的問題這麼大就是靠壓榨出來的啊 這種發電模式根本極限狀態看等誰爆掉罷了
作者: fransiceyho (天氣很棒)   2017-08-16 03:22:00
推 用火力真的超智障 PM2.5吸好吸滿
作者: chathamcat (chathamcat)   2017-08-16 03:26:00
核廢料無解啦。核四像是華航自己造的飛機,誰敢用?
作者: Alica0317 (Alica)   2017-08-16 03:33:00
作者: aiguo (金門小刀)   2017-08-16 03:47:00
中肯推,先求有電,再求綠能
作者: qa1122z (19號)   2017-08-16 03:48:00
台灣人悲哀就是大部份沒有思考能力,跟清末義和團有87%像
作者: yniaw0315 ( )   2017-08-16 04:03:00
作者: Encoreh (Artisan)   2017-08-16 04:10:00
什麼文組,根本沒讀書吧
作者: clickmew (提磨磨醬)   2017-08-16 04:22:00
文組在台灣搞文革呀
作者: samlee1008 (阿冠)   2017-08-16 04:28:00
政府就是活在幻想中阿,有數據出來還不信,智商....
作者: ifye (回家真好)   2017-08-16 04:29:00
搞錯的東西貼上來?
作者: S780122 (ㄚ超)   2017-08-16 04:39:00
智障總統資動表姊意外嗎?
作者: s94516 (s94516)   2017-08-16 04:44:00
支持非核家園的人真的是裝睡的人永遠叫不醒 可憐
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2017-08-16 04:54:00
作者: GlassHeartHo (玻璃心小豪)   2017-08-16 05:00:00
推 台灣人都不尊重專業,誰大聲就聽誰的
作者: g8330330 (負債700萬)   2017-08-16 05:02:00
作者: cosco (我是一隻盆栽)   2017-08-16 05:14:00
推腦筋有洞
作者: leo07172737   2017-08-16 05:37:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com