Re: [新聞] 基本工資擬漲5%月薪上看22059元、時薪140

作者: volkov (官腔翻譯社)   2017-08-14 20:33:27
※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言:
: ※ 引述《volkov (官腔翻譯社)》之銘言:
: : 我覺得你的論點太強調弊端,基本工資大幅調漲,實際上利遠大於弊
: : 薪資所得稅,一毛都跑不掉,跟營利事業所得稅不一樣。
: : 薪資增加一定會增加稅收。
: : 這沒必要去質疑。
: : 高薪稅收一定比低薪多,無須為反對而反對
: : 況且基本工資增加,平均工資也會增加。
: : 這才是經濟循環的重點,基本工資增加帶來的消費力遠比物價增幅來得高
: 經濟學上的研究結果是, 當一個人的所得越高, 儲蓄的比例會增加.
: 反而投入消費的比例會降低.
這點符合大部分人的經驗,收入越高,儲蓄比例會增加,消費比例會降低
但這不是重點
收入越高,重點是消費數額一定會越高,消費比例沒那麼重要
: 基本工資即基本雇用門檻.
: 調高基本工資, 有部分產值較高者會因此受益,
: 但也有部分產值較低者會因此受害.
: 所以調高基本工資要看的是可能會有多少人失業.
: 逐步調高或許可行, 主張一口氣調高的等那些人當上執政黨再說.
一口氣調高15%到底多少人會失業?
我想說的是,太多推論在危言聳聽
南韓、中國與過去台灣,有因此產生失業潮嗎?
還是永遠只是一個假說,一個理論,但現實生活不會發生呢
: : 如果你一直不站在勞工方面想,國家經濟是一定會倒退的
: 是不是站在勞工方面想, 跟想出的方法爛不爛是兩回事.
勞資立場決定政策,我覺得根本是一回事
爛不爛都是根據自己立場在講的
: : 沒能力給,就倒,就像先進國家捨棄勞動成本高的產業一樣。
: : 沒有看過國家因為基本工資太高,整個經濟大蕭條的
: : 有的話請舉例。
: : 為了保護某些夕陽產業,全民變窮? 不太好吧?
: 你看不到的原因, 是在經濟大蕭條之前,
: 國家會先通過貨幣貶值直接削減所有人的工資, 包含基本工資.
: 造出新的錢(也就是搶錢)去投入新的產業項目.
這段歷史願聞其詳,投入新的產業項目跟基本工資....我是不太懂關聯性
: : 每年都有三萬美金,你看看整體消費力增加的有多可怕?
: : 整體內需市場會有多強勁?
: : 別想太多,至少像韓國一樣就好,別那麼躁進無限上綱。
: 多為那些產值沒有三萬美金的人想想吧.
: 你以為天真的調高基本工資, 你口中萬惡的慣老闆就會買帳嗎??
產值是經濟學家與老闆心中的假設,並不存在
調高基本工資,慣老闆不買帳,就抓。不買帳的話,也不會一直放話啦
: : 夕陽產業倒一倒,或老闆自己跳下來做
: 復興航空的員工想必不會同意你說的這句鬼話.
復興航空的員工你認識? 我可認識
復興航空的老闆本身就是小氣出名的,根本不是因為基本工資倒的
安全問題一大堆,舉這種很愛摔飛機的公司,是沒別的例子了嗎
: : 漲基本工資對所有內需產業通通有利,消費力成長,民生必需品的品質要求會變挑剔
: : 民生必需品因為運費的關係,比較少是進口的。
: : 過去台灣怎麼成長的? 基本工資創立前至1997年,台灣總共漲52倍
: : 你擔憂的倒閉事件,當然有發生,
: : 就是勞力密集產業像是紡織產業幾乎倒光或外移
: : 大陸狂漲最低工資,你擔憂的倒閉事件,當然有發生,
: : 就是勞力密集產業像是紡織產業幾乎倒光或外移
: : 1997年台灣的基本工資是南韓的1.5倍,那時候我們只認為南韓有酷龍而已
: : 現在南韓是我們的兩倍,我連講個趙準基,不知道的人都以為是韓星名字
: : 這才是經濟學,跟近年來台灣輸給南韓的主因,「工商團體與政府協力搞低薪」
: : 基本工資大幅調漲,利遠大於弊,南韓證實了這一點
: 是嘛?? 南韓的非典型就業率是33%(台灣7%), 自殺率是台灣的兩倍.
: 你口中萬惡的慣老闆又不是一群傻子.
我口中沒有萬惡慣老闆喔,就是因為不是一群傻子
他們才團結起來干政,成功啦,台灣的確是低薪,工時也是全世界名列前茅
傻的是勞工政策上,還犧牲自己休假與金錢,幫老闆說話
: 調高基本薪資, 確實可能會有人會因此受益.
: 但大多數只會讓你口中萬惡的慣老闆棄正職不用, 改用外包或鐘點工.
: 想要更好待遇的兩大法門就是充實自己和跳槽.
: 這兩點都不想做, 社會只能保證你不會冷死餓死, 其他就省省吧.
自殺率跟基本工資的關係,你倒是可以說一下
非典型就業率太高,那就是它們該檢討非典型就業法制了
低薪國家還笑高薪國家非典型就業高
很像是中國人笑台灣人沒人權
作者: papapapa5566 (56)   2017-08-14 20:36:00
慣老闆也是會假裝勞工上來PTT,等下就來噓你了,先推
作者: XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)   2017-08-14 20:37:00
你不知道 這邊除惹房仲多 還有一些三不五時會看的慣老闆
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2017-08-14 20:43:00
會反對只因為可能稀釋自己的獎金bra bra bra
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2017-08-14 20:45:00
他堡王耶,去publicissue板看他怎麼護航的
作者: wmtsung (Tsung)   2017-08-14 20:46:00
幫你補血
作者: qaz630210 (皓)   2017-08-14 21:23:00
台灣正式員工的勞動保護比很多國家的非典就業還不如看看中南部的血汗工廠,這種環境用正職對老闆當然沒差

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