: 所以，有沒有一種可能，重啟核一、核二，
: 請公正第三方，徹底評估後核四安全性後，商轉。
: 畢竟，核四也是用2000億台幣堆出來的。
: 大約每個台灣家庭，都花了4萬來蓋核四，把它當垃圾也太浪費了。
可以 但請先提出一個可行可接受的最終處置場所或方案
並且把這個方案的成本回算成核能發電的成本來比較
核一從興建到現在 大約快40年的時間
計畫當初沒先找好最終處置場就很扯
過了40年還找不出方案 這不是更扯
不要說最終處置場了 連中期處置場目前台灣都生不出來
本來也沒有中期處置場這種東西 是台灣沒辦法 搞出來拖時間用的
連拖時間墊檔用的生不出來了啦
現在處置場所都要住民公投 就去買票啊
經濟學上的寇斯定理 (Coase theory) 就是在解決這種問題的
一戶出3千萬去買啊 沒有無法成交的價格 只有出不起的價錢
只怕到時候這些費用折算回來 核電成本不是看起來那麼便宜吧
至於抱怨這是政治問題的 那不是講幹話嗎
政治問題不是問題? 不考慮政治問題 電廠蓋得成?
真的要推核電 很簡單也很難
1. 把最終處置場所和方案決定 取得政治上的支持
2. 證明納入最終處置成本和政治成本後 核電是最佳解
如果任何人或團體可以達成這兩項
反核的基本上沒有立場 要推核電也會容易很多
既然有心推核能 我建議你從這個方向著手會是比較實際的方向

本來就是如此

說的容易

核四的水池足夠存放40年份的用過燃料棒

台東達仁 屏東牡丹 澎湖吉安 花蓮秀林 金門烏丘 馬祖結果通通槓龜啊，最後台電重啟評鑑，又回到金門烏丘

bj4 噓

這講得很中肯，不用噓吧一戶3000萬補助說不定雙北就有地方願意放了

本來打算送國外啊 但某個團體說會被拿去發展核武以及二

核四水池是儲存高階核廢，原po說的是低階核廢終儲場

而且核電廠水池也不能一直放，三五十年後還是要遷出

低階核廢當年打算送給北韓金家啊 但被政治因素尻槍

你說了很多卻無視終儲廠無法建立和啟用的真正原因

對啊送法國花百億，20年後不是還要送回來

把所有責任推給台電 自己造成的問題推給別人負責

我們要的是可行的解決方案，不是樓上這種沒有解決方案就牽拖別人的卸責

台電被政府綁著啊 不然一句 因補償選址成本增加 電價上

卸責的人說別人卸責會不會有點奇怪啊

不只核廢，有毒廢棄物通通不能送開發中國家

今天這是國家政策，不是道德審判遊戲

這叫巴賽爾禁令，可以送歐洲有毒廢棄物早就送非洲了

「做不到的事情硬要推動」，做不到就怪別人不聽話，沒有比這更幼稚不負責的事了

誰在給你道德審判 這並不是道德問題

是沒有解決方案 還是把所有解決方案全否決再來說沒解決方案?放國內國外都在反的是哪個團體?

juu說點具體的嘛，你怎麼說服不理性的達仁鄉排灣族父老

就是硬要說解決方案不安全啊 到哪國都有這種人

核4重不重啟 無法影響你所說的任何問題

他真要投反對票你也沒輒啊

反對的人不接受安全的東西就是反對的人的責任

安全的東西

最後還不是要靠保警去打人，排除工程障礙

若核123找不到方法解 那吵核4有屁用?

報紙說過，中國要收

實際上安全的做法要反對 出問題責任當然是在反對者身上

你的表述就是道德審判卸責大會，不是實務解法

我也沒說過不理性犯法啊 你想不理性很ok啊

好啊那責任在達仁鄉排灣族父老身上，要怎麼追究他們責任阻礙工程的依法逮捕然後起訴嗎？

重不重啟核4 不會影響目前任何情況

要負責的不是地方鄉親 是整天造謠的團體

但重啟 賺錢了 有錢才有辦法做一些有錢才能辦到的事

核廢料找個地方封好 會造成什麼危害嗎 如果會 現在核一核二

沒錢才慘 無法做任何事情

造謠者+無判斷力的非理性民眾=現在難解的問題

乾式儲存就是中期，還沒中期勒，蓋在核電廠內也在擋

那火力發電呢? 你有聽過誰講空污廢氣要找地方放嗎 沒有 直接排

這就是很多人覺得雙重標準的地方

不重啟核4 賠掉的3千億會讓情況更嚴峻

看到zm噓噓噓

重啟賺到錢 才有機會拿錢去處理你所說的疑慮

至於講國家政策那位就更搞笑了 已經被嗆到沒話可講

所以你們全部都是在繼續「歸屬責任」的鬼打牆 而不

水力=河川生態破壞 風力=候鳥殺手&低頻噪音 火力=空汙

是正視現實無解啊 根本幼稚

老蔣時代的國家政策還是反攻大陸欸 有反攻成功嗎國家政策就等於會成功? 笑死 鬼扯

你也蠻幼稚的 經濟學者不是更該懂如何操控嗎?

你嘴砲誰的責任嘴砲完了 終儲場就會出現嗎？新北市長就會讓你啟用機組嗎？

責任是歸在那些整天胡說八道的騙子身上

連低階核廢料都滿到蘭嶼居民受不了了,連這都沒法解決講擁核反核都是嘴砲,.,.現實先想辦法解決高低階核廢料問題

zm又發表高見了 真厲害

核能=輻射 罵有負起處理責任的 無視沒有在處理的

看來原住民真好 受不了都有人幫罵 龍井人看來還是死死

居民受不了 但是對居民沒有危害 是因為一直有人在塑造恐怖氣氛

鄉親哭妖正常 但有補助情況下就不一定了

算了 沒有完善處理方法卻還是在那裏沒人敢動

這些人整天造謠 又拼命推卸責任

務實的人正視現實無解找備案 只會找卸責對象的人才是真正不務實又不理性的吧

對啊 噓zm會上癮

ZM說得對啊 台電還有原能會整天找備案 無能的反核環團

這些東西醫院裡面也很多 有居民在抗議? 還不是一堆人當百貨

務實嗎 我只問你核四浪費掉的3000億何解

而且核廢料可以處理的很安全 其他三者目前都無解

整篇下來擁核每一句都是「都是xx的錯」，務實者則是「早就沒救了快找新方法」

屁啦 就是你這種人的錯

務實一點 回答醫院的核廢 跟廢核四浪費的3千億怎辦

所以我先找個備案 先請ZM帶頭提倡禁止到醫院照X光

這種狀況就像發酒瘋的傷人 責怪傷者為什麼不閃遠點就好

回答我這兩個問題啊

X光多照個四五次 那輻射都能堪比飛機飛過福島上空的量

你看，每句話都是罵人的情緒發洩，根本不理性的面對現實就是找不出終儲，只好找廢核後的備案。一直

真的都是嘴砲耶..先解決現實核廢料問題,再來講核電續發否

有啊 我都提出方法啦 麻煩各位反核出來要求各醫院停止

現在核廢料早就被吵成政治問題了

提供照X光服務 順便身體力行從此都不照 不然低階核廢的產生 你們也有責任

忘了說 台灣發電最大宗的燃煤才是最大的放射源

你仍然看到無限的講責任找戰犯，而無法接受「終儲不可能」的現實，而是無限的跳：「終儲不可能」都是你的錯，這個推文就是務虛擁核和務實廢核整個心態上

煤炭含有少量的放射性鈾 鋇 釷和鉀

推一個

務實廢核目前台灣應該還沒出現過

你不用說服我，我是問你全台滿山遍野不要蓋我家的人你怎麼說服

無人島是不能放喔軍方死不放

就這樣跳針了40年，核一要退役了，還是什麼場址都沒有找到

全台灣目前唯一務實廢核的 是第一個認購 甚至直到現在

目前正在發生的是 不務實反核阻撓務實擁核

還持續認購綠電的那位先生 其他喊廢核的都嘴砲啊

在這種環境之下硬要開根本製造社會亂源

我建議ZM應該要求政府把核1-3現在全拆了 這才叫務實

哈，這根本不是科學問題，是有心人在操弄的政治議題

zm好聰明喔 趕快幫推

不是不說服... 是你不想讓人說服 心中只要講我不認輸

想到核能問題想到台灣以前發生過的輻射鋼筋首次發現還是

核廢放進火箭，送出太陽系

結果就是沒有妥協點

好啊 儲存廠蓋我家阿 zm怎麼說

台電的功勞

因此 又何必跳進去你設下的框框裡

問題就是問題，活在太單純的世界裡，政治問題不是社會科學？

是科學才對吧 你是不是不知道科學和社會科學的差別

唉台灣沒有本錢空耗 而且已核養綠不是世界趨勢嘛…

不可能的事情繼續關心爭辯就是空耗

zm真是大智大慧 聽了好有道理

所以醫院會產生核廢料的問題怎解

台灣沒有本錢了一堆社會亂源每天家後放火

擁核不可能,那綠能也不可能嘛

一邊去醫院產核廢 一邊抗議核廢好危險不就跟基地台情況一樣XDD

掩埋廠 焚化爐沒人要所以都不能做 大家垃圾都放家裡？腦殘邏輯還有人護？就要跟不要得問題 溝通 補償 安全性做好偵測系統做好 想做不想做的問題不是不能做 這政府真好好做不想做事還一堆護衛軍

台灣沒本錢不就是政治人物搞出來的

zm你不講話 我都沒法幫你推

擁核家裡啊 還用說 裡面的人牽出來就好了 by 擁核大嬸

綠能就算先不考慮成熟度問題 光是錢就過不去了

錢.土地取得.離岸風電變壓站等什麼的

基地台也是很好笑 要擔心這個還不如每天做好防曬

哈哈，單純就是有人出來操作爭議，才會讓事情永遠無法

紫外線危險多了 怕潛在治癌物卻不怕確定治癌物

解決啦

無聊，火力發電也比照這樣，一樣無法蓋

誰才是亂源不證自明

超中肯啊！想要就花錢買，不然你是想學支那狗硬幹嗎？

中火那些抗議事件也沒看到多少人在支持

你們在偷換議題難度吧。火電廠、焚化爐、掩埋場「現實好端端的存在在哪裏」，他是可能被興建的。終儲

沒有換難度 我只問你醫院的核廢料

那裡偷換 就是一模一樣的事 就是有一些人 在那邊興風做浪

然後又有人偷換醫用低階和核電的「量」與「難度」了

中火附近叫苦連天 紫爆天數越來越多 是沒問題還是你遮眼

推理性

醫院的量難道會少嗎 你要不要數數看全家幾間醫院

噓文相當有意思喔

焚化爐和掩埋場的抗議事件難道都是我瞎了?

zm真是明察秋毫

這就是我反對的原因，我認真看待核能為選項，但這種蓋馬桶不接管的行為，真的很瞎

這本來就是隨著時間改變

嗯哼 趕快把核四拆掉 封存浪費錢

以前的馬桶 就真的是一個坑 大家拉進去 滿了找人挖

核123都是一樣 趕快拆

後來有水管 就往田裡排 城市化後有化糞池 進步到現在有污

Pm2.5醫療費用誰出

這三種東西都不是沒問題 只是大眾故意忽視這些問題

拆了又怎樣 只會造成無法發電賺錢= =有錢才能去做一些 沒錢辦不到的事情XD

核廢料的處理問題在於會有人帶著民眾抗議 就跟一些厭惡設施

趕快拆核四阿 zm 靠你了

能解釋的都解釋了，偏偏民眾比起科學家更相信文組名嘴，智商無解

一樣 比如基地台 焚化爐 喪葬場 不是技術上有困難 而是有人

扯pm2.5的擁核快哭吧，燃氣已經逐年上升發電比例了

天然氣好貴的QQ

恩恩 擁燃氣 恭喜你獲得漲電價

燃氣也沒地方儲備吧哪裡找這麼大的儲氣槽不被抗議

日本2011~2012兩年停用核電廠用燃氣補花了快十兆日圓

核廢料的問題就是政治上處理不掉 就永遠卡在那邊

燃氣也能當解法 zm有人比你天才耶

嘴半天就是要擁好擁滿嘛！好啦祝福你們找工作順利

那個說核廢放他家的 可以先去公共政策平台提出連署先記得鄕鎮區要寫清楚 看會不會過

講輸人惱羞了 zm你看看你隊友這樣阿哈哈哈哈 有沒有很生氣阿

提案內容順便附上身份證前面的鄉鎮區域 後面可以碼掉沒關係

燃氣發電耶 哪邊可以存一個星期天然氣的量 你家嗎

比火力好

跟你說我願意核廢料放我家 你在跳針什麼核廢料放我家也能氣pupu 真扭曲

不就是垃圾飯盒在反對送國外

抗議有力道之分，整個社會系統運轉了40年，多爭議的東西都蓋了，就是核廢終儲蓋不出來如果沒有能力理解阻力是什麼，幾十年了你該認清現實了

來來來 火力的廢氣跟底渣怎麼處理，沒有最終處理方式拜託不要用火力，還有底渣的輻射怎麼辦阿?

zm又開示了 讚

照你們邏輯，廢氣零排放才可以啟用，沒有辦法零排出就拜託快去反對

我覺得放太平島其實不錯

說到輻射，底渣的輻射台灣怎麼處理呀，更不要說還有重金屬的污染，底渣台灣的法規怎麼制定

反正東芝都賣掉夏普了還有什麼不可能

補助給我 都放我家！！

拖了40年，核一二燃料棒滿到沒地方放早就迫在眉睫了，實際上根本是沒終儲而被迫廢核40年前所謂「以後科技能解決核廢」的事，40年後什

推

麼都沒解決，接著你要等待伊隆馬斯克的太空火箭嗎？

廢核你的問題就解決了？

事實

低階核廢你就算沒核電廠也會產生好唄

對啊zm 破在眉睫 幫你推 核123趕快

推

zm 快 核四趕快拆 加油

ZM不要無視我的問題呀，來回答一下

政治到時轉到離岸風力談補助金時一個樣啦，補償金一樣要給。

一戶3000萬？我馬上去那隨便買個1000萬的就賺翻了

支持，台灣核電就是笑話

出一張嘴

核廢料放在連署人的家裡

推

https://goo.gl/psEsWU 我是不知道核能是不是笑話啦 不過我至少知道原能會把除役這件事看得很重要

一戶三千萬那放我家我在搬走也賺

ZM把擁核打臉的不要不要XD

務實

那火力的也麻煩把廢氣造成肺病的醫療成本也加上去

其實買票很實際 但3000萬太多 500萬還差不多

現實就擺在眼前了 滿口理論也改變不了什麼

但是買票需要$$ 核4沒運轉下去 現賠3000億 沒錢搞

麻煩其他發電也一視同仁

3000億/500萬=6萬 可以買通6萬人耶 QQ

是的，推

https://goo.gl/mcnkZe 這或許可行 不過現階段連低階核廢料都不給公投了…

推本文

所以重點就是回饋金嘛！那種衣服啥的低階核廢就因為$$$$被妖魔化成這樣，才會每個場所都被打槍吵不完！現在爽了阿！不是只有核能這樣，火電擴廠空汙/離岸風機漁場/海底電纜上岸/天然氣接收站危險/電塔變電所電磁波無所不擋，之後太陽能先別說製程污染廢棄物問題，光是土地補助一定也吵不完，有利可圖阿！！

支持核廢退出蘭嶼 支持取消蘭嶼電費免費

核四不同承包商的介面整合問題一堆，基本安全都有問題了，這怎麼能用成本的考量重啟核四

蛆蛆崩潰 智障蛆只是想該該叫沒電而已 跟叫陸客不來一樣