Re: [新聞] 台電總工程師李鴻洲:核電成本每度0.

作者: lapetos (latt)   2017-08-13 02:24:01
成本是0.66沒錯
我在MIT做的全球核能研究報告是查到這樣沒錯
底下有個Fuel costs的項目有寫
核能(nuclear)是0.47
燃煤(coal)是1.20
燃氣(ngcc)是3.5
http://i.imgur.com/V280jQF.jpg
不過這個是指燃料的部份而已
如果算進蓋廠成本跟核廢料處理成本
還有除役後要維護的成本
真正的發電成本就不只這些囉
底下這張才是真正的數據
http://i.imgur.com/z2DVuiQ.jpg
可以看到真正的發電成本是核電>燃氣>燃煤
這個是沒人知道的事情
想研究數據的可以看這篇超專業文
https://goo.gl/cTrZd3
作者: flydragon198 (Richard)   2017-08-13 02:25:00
就像蘭嶼放置核廢料,這也是一個成本
作者: ComeThrough (☁)   2017-08-13 02:25:00
都沒有研究納入二氧化碳處理成本?因為根本沒辦法處
作者: geesegeese (毆)   2017-08-13 02:25:00
台電有一群人真的超愛核電
作者: is200 (Hotaru)   2017-08-13 02:25:00
麻省理工這種學店就別丟人了 去大葉掃廁所都不夠格
作者: a1chemy (QQ)   2017-08-13 02:27:00
碳捕抓的技術這幾年發展很快耶 不然有個古老的方法
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:27:00
原文就說已經計入核廢料處理費了
作者: geesegeese (毆)   2017-08-13 02:28:00
印像管(核電)再便宜也沒辦法超越液晶螢幕(綠電)
作者: tim012345 (風)   2017-08-13 02:28:00
核電就是最便宜最省錢~超多國家都要當傻逼用火力當主力
作者: momocom (momocom)   2017-08-13 02:29:00
核廢處理費要等真正電廠除役才知道多少
作者: ogisun   2017-08-13 02:29:00
MIT連用愛發電都不會有什麼資格講話
作者: yor   2017-08-13 02:29:00
二氧化碳地球是可以透過碳循環減輕影響 高階的核廢料可不是
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2017-08-13 02:29:00
說計入就計入喔? 要有方法跟明細好嗎
作者: geesegeese (毆)   2017-08-13 02:30:00
核電跟綠電相比,跟本不同世代的技術
作者: lazyming (lazyming)   2017-08-13 02:30:00
推真正具有實事求是精神 我寧可相信美國人的報告也不會
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:31:00
人家算的跟你說的不一樣
作者: lazyming (lazyming)   2017-08-13 02:31:00
輕易相信台電的人一張喇叭嘴
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:32:00
不覺得台電不可信 那怎麼覺得網路文章可以信
作者: lazyming (lazyming)   2017-08-13 02:33:00
哈哈...MIT的專業報告被你說成網路文章...真的笑了
作者: lunarblue ( )   2017-08-13 02:34:00
就只想要現在省錢而已,有想到後續的處理嗎?有想要負
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:34:00
之前就有人說過美國本來就是核電比較貴 台灣狀況不同
作者: a1chemy (QQ)   2017-08-13 02:35:00
還有一點 這是2009的報告 經過福島事件後核電成本應該會
作者: lunarblue ( )   2017-08-13 02:35:00
美國至少地很大,台灣,哈
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:37:00
台電就算給你看了 誰知道網路文章怎麼算的網路文章是幫台灣算的再說吧
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:39:00
台電已經多次警告缺電跟電價會漲你們還在相信網路文章美國有產煤產油,台灣有嗎
作者: yor   2017-08-13 02:39:00
台電是有想出解決核廢料的方法了嗎?
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:40:00
能考是進入台電的職員或許做事上有點散漫,但統計上絕不是智障好嗎,他們研究所人員paper看的比你不知道多幾百倍
作者: yor   2017-08-13 02:41:00
統計那麼準就不會週五沒算到尖峰用電大增了
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:41:00
核電那麼貴 法國插這麼多核電廠不就怪 能解釋嗎
作者: a1chemy (QQ)   2017-08-13 02:41:00
看了很多paper提出這麼離奇的數據 哈哈
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-08-13 02:42:00
有資料來源給推
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:42:00
法國買煤礦超容易的好嗎
作者: lugiam (Anashisu)   2017-08-13 02:43:00
第二張單位有點奇怪 kWe-hr是什麼單位 有人能解釋一下嗎
作者: davidkid (today is another day)   2017-08-13 02:44:00
你說的真實的數據的Base Case Assumptions你有看了嗎..
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:44:00
事前的的叫用電預估不叫統計 OK?
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 02:44:00
最好是核廢料自然無法承擔
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:47:00
講這麼多 蓋好的核電廠不用 每度電賠多少錢啊
作者: davidkid (today is another day)   2017-08-13 02:47:00
明明就是拿參數模型計算的推估值,拿來跟台電實績比較
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 02:48:00
我只知道美國一度電不到兩元 你確定你解讀正確? 拿美國來救援也太蠢
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-13 02:48:00
講核燃料得的白癡,311以後因為各國怕到改燒油煤,重油
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:48:00
這篇報告能算核四不商轉虧多少錢嗎
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:49:00
黨工記得去跟富家女抗議為什麼不拆除核四
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 02:49:00
喔原來是拉屁抖 那不用看了 沒注意到浪廢我時間
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 02:50:00
0.66白癡都知道有問題 只有義核團這種洗腦宗教會相信 上面一排臉超腫的講出來的話都是「相信專業」核能宗教不是叫假的「相信我們的台電大神!」
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:52:00
噓這篇文章會上癮耶 原po你要不要試試看
作者: davidkid (today is another day)   2017-08-13 02:53:00
第41頁也寫了天然氣成本高的國家,核電可能會是經濟選項
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:53:00
不信台電 那我相信法國可以嗎
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:54:00
這篇報告成本有算蓋好的電廠閒置不用的情況嗎
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 02:55:00
到底ZM這種程度的人是不是反串反核來拉低水準的阿
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 02:56:00
我只知道原po永遠支持民進黨政策
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 02:58:00
一群核教教徒滿嘴科學,被你們滿嘴的數據、科學打臉後就是這種失語的崩潰樣一句話都回不出來,核能已成為一種信仰,你說是吧
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:00:00
台電有跟民營電廠買燃煤發電 這篇報告有這樣算嗎請問跟民營電廠買電 每度電多少錢
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:00:00
你怎麼會覺得有打臉到人呢 …而且怎樣看崩潰的都是你阿
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 03:01:00
核能本身就是二戰左右,對放射能危害研究不夠發展時,小孩玩大車開始發展的未熟技術,本質就是「鉅額
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:01:00
信仰是只相信網路文章 看不清現實的綠腦
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:02:00
事實上輻射就是難以影響大眾阿
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:02:00
先解釋台電跟民營電廠買電花多少錢 再來看網路報告
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 03:03:00
擁核自以爲什麼嘴上的專業、科學,根本都一知半解,無知就是力量的體現
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:03:00
福島核災好可怕死多少人 ?0人
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:03:00
你能解釋法國核能發電政策嗎 不能就閉嘴
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 03:04:00
當危害被證明後,除役與處理的成本就不斷飆升,福島
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:04:00
實務上就是一堆信教的沒看台灣現況
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:04:00
zm是來練習作文的就說別理他 問他為什麼東芝可以賣掉夏普就好
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:05:00
台電有沒有外購電啦 先解釋外購電好嗎
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:05:00
這種程度出來反核根本就是反串的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 03:05:00
講核電便宜?笑死人了,根本世界級錢坑,還有處理廠
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:06:00
錢坑是多少錢 ?
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:06:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-13 03:06:00
的土地徵收費、居民打發費咧。根本一局話都回不出
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:06:00
錢坑個雞雞 那核四不用 不拆掉也是燒錢阿 拆阿
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:07:00
多少錢你說嘛
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2017-08-13 03:07:00
為什麼東芝可以賣掉夏普?
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:07:00
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:07:00
囉嗦死了 去拆核四啦 就是笑不敢拆核四啦
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:08:00
你說很貴 ,但你又講不出到底多少錢 ,那你是用什麼標準說很貴的 ?馬上自打臉
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:08:00
外購電也不敢解釋 回家找媽媽哭會不會
作者: scottham (藍天阿哈)   2017-08-13 03:09:00
人家算美國的,台電算台灣的,這樣也能比還有人嗆低知識量,真是可悲沒下限
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:10:00
交大文章 有統計因各發電死亡人數 縮短壽命 火力根本殺人魔
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:11:00
自己像念經一樣的說好貴啊 然後解釋不了台灣狀況
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:11:00
結果問他多少錢他就逃跑了
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:11:00
作者: monkeytim123 (麥爾君)   2017-08-13 03:11:00
那你跟我講要怎麼解決缺電的問題啊
作者: scottham (藍天阿哈)   2017-08-13 03:12:00
無知魔人嗆完就跑正常發揮不意外
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-08-13 03:12:00
真心認為他是故意反串拉低反核水準的
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:12:00
台電外購燒煤發電原因跟成本咧 講啊
作者: goodfuture (好未來)   2017-08-13 03:22:00
台電最愛核電,因為成本都算不清,對他們最有利
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:23:00
愛滋病也不會死人啊 因為死因都是免疫缺乏造成的其他疾病上面說不死人的怎麼不得得看啊 福島最先進去的那匹人現況數據你瞎了嗎 居民兒童甲狀腺癌比率提高這麼多你當沒事啊那為什麼全市的土現在都翻過一遍了核食你怎麼不敢吃啊 嘴
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:23:00
0.17元處理 哪裡算不清
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:24:00
砲最強怎麼不敢進去拍張照 不是不死人 現在醫學輻射危害數據都從前幾次核災 最新數據來自福島人口 各界科學家都在密切注意 你卻得出沒事的驚人論談真是太強大了
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:25:00
火力發電直接地圖炮 全部人健康都被影響講健康火力發電也是好笑
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-13 03:26:00
我該信你腦補嘴炮 還是交大文章 好掙扎啊https://goo.gl/vT1aht
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:27:00
是啊 核電重啟一座火電都不會關 那時候你又能正常呼吸了?北部三座火力八座大型焚化爐怎麼沒人抗議過
作者: t72312 (t7231)   2017-08-13 03:28:00
交大那個我只信一半 核電重啟你不用追加火力
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:28:00
有核電火力電廠可以降載 少燒煤 會不會阿
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:30:00
一堆人沒褲子穿囉
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:30:00
pm2.5爆紫 燒煤電廠會降低發電 知道嗎講正常呼吸的回去找媽媽問一下好嗎
作者: t72312 (t7231)   2017-08-13 03:31:00
https://goo.gl/JUkpnT 電價最少會是這個值
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:31:00
樓上貼的連個文獻來源都沒有的文章是要怎麼看正確性還有數據算式
作者: t72312 (t7231)   2017-08-13 03:32:00
他裡面不是都有寫嗎 下面還有參考資料他的資料來源就是台電啊那是人家核研所的論文
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-08-13 03:34:00
參考來源是IEA,這可信度很高呀
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:34:00
又多一位討戰的
作者: t72312 (t7231)   2017-08-13 03:35:00
你可以說你不相信台電的資料算法 所以我說最低
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:35:00
台灣pm 2.5爆紫 台中燒煤電廠怎麼處理的 講啊
作者: t72312 (t7231)   2017-08-13 03:36:00
數據在這裡 怎麼解讀看個人 弄了一整晚 好累原po的是外國算法 那個網址是臺灣算法
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:37:00
看起來成本就是2.43啊!
作者: victor3099 (victor3099)   2017-08-13 03:38:00
又一個拿一堆資料唬白癡的
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:38:00
前一篇都刪文了不是嗎?本來元po還很大聲說台電就是有辦法0.66結果發現光蓋電廠成本就逼近0.66,就刪了,顆顆
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-08-13 03:39:00
那篇有給法國核電成本是每度1.8元這珍貴資料
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:39:00
不知道又有多少人打算不穿褲子了
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:40:00
http://i.imgur.com/a4lyIdw.jpg哪裡紫爆了 可以解釋一下嗎?有每天監視數據嗎?
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:40:00
海水退潮的經典範例XD
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:42:00
找新聞不會 還沒爆紫 早就降載發電過了冬天爆紫阿 不會找新聞 可以回去找媽媽問台灣空氣好棒棒喔 真厲害
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:43:00
台灣pm2.5主因來自中國沿岸工業廢氣
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 03:44:00
什麼都不懂 亂查亂貼圖以為就打臉
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-08-13 03:44:00
算起來,只有在折現率10%的情況下,成本才比核電低
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 03:45:00
顆顆,有沒有永和其實滿搞笑的八卦?
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-08-13 03:45:00
但和燃氣、碳補捉技術比起來,成本優勢很明顯
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 03:47:00
那你的監測數據拿出來 夏季用電高峰怎麼變冬季紫爆 季風中國吹來嚴重還是夏天自身老二紫爆嚴重
作者: ssisters   2017-08-13 03:51:00
樓上正解
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 04:01:00
糗大了,永和臉都腫到媽媽認不出來惹
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 04:03:00
事實就是爆紫 火力發電會降在 實務經驗我講發生過的事實 不用數據的 可以滾了嗎你自己不覺得冬天空氣差而已有核能 火力發電就不用燒這麼多
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 04:05:00
顆顆,你嘴巴講得直接是事實,笑死
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 04:06:00
冬天不用呼吸跟用電再來找我戰喔是事實 沒辦法 改變不了
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 04:07:00
冬天紫爆的原因人家不就告訴你了嗎?笑死我了
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-08-13 04:09:00
有這種豬隊友 :D 難怪擁核方會這麼辛苦
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 04:09:00
自己去找冬天的新聞好嗎 八卦版有寫過
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 04:10:00
你監測範圍多大?我拿即時資料跟你說 你就告訴我影響範圍跟風向就好了
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 04:10:00
你覺得燒煤沒放廢氣是你天才阿你可以問台電為什麼這樣處理阿
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 04:11:00
永和都是靠感覺維生嗎?剛剛有一篇刪文的原po也是靠
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-13 04:11:00
檢測範圍個雞雞 去找舊新聞會不會
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-13 04:13:00
找冬天紫爆新聞證明了什麼?證明是中國吹來的廢氣所以你才支持永和,啥邏輯?永和素質,顆顆
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-13 04:14:00
你雞雞多大 是問你媽媽的喔 有沒有水準啊
作者: urgrandpa (林鄒公)   2017-08-13 04:15:00
好多悲憤噓
作者: switching (Return to zero)   2017-08-13 06:12:00
文組隨便找到資料就亂用
作者: tigertanktwo (洛月)   2017-08-13 06:42:00
推這篇

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