Re: [問卦] 火力發電廠蓋你家好不好?

作者: moonrain (meet doggie michelin)   2017-08-11 08:26:44
※ 引述《clausewitz (理論學家)》之銘言:
: : → jesiuty: 噗 綠能不能當基載 還在綠能能取代核能的只有火 08/11 00:05
: : → a1chemy: 講反了 能取代火的只有核能 火力一直都是主要發電方式 08/11 00:07
: 以現在全球電力業的趨勢,什麼基載,什麼備轉容量,都可說是舊觀念了。
: 電力業當然需要足夠發電量來應付尖峰需求,可是用電需求是幾個小時就差很多。
: 以台灣夏日為例,上午六時和正午十二時的用電需求,差距將近 10000MW。那是將
: 近總發電容量三分之一的差距!
我也不懂為何大家都一直跳針 基載 尖峰運載量
明明離峰尖峰落差也是個大問題
未來電力的發展也可想想怎麼把供電曲線拉平吧
怎麼大家想的只是把供電曲線往上調
特斯拉的模組化電池 (Power Wall/ Pack) 最大的客戶之一就是電力公司
因為大型蓄電可以減少對於電廠的資本支出
目前特斯拉電池的耐用度壽命斯乎是10年保固
之前還有進展可以延伸一倍壽命的黑科技
大型蓄電系統其實不太佔空間 土地不是問題 社區就可以設一個小型的了
目前所知比較大型的案子
1. 南加州的Edison (SCE) 公司已經建好 80MWh 的鋰電池蓄電系統 90天就完工
https://goo.gl/2gndpe
2. 在夏威夷的可愛島也建了 52 MWh 的電池系統
https://goo.gl/uuPZsW
3. 目前最大的案子應該是在澳洲幫電網建立 129 MWh 的儲電系統 目標100日內完工
https://goo.gl/APjmX8
另外一些度假休閒中心也開始採用這類的電池系統來降低電費
成本的問題 只能說每年電池生產成本都在大幅下降
特斯拉超級工廠1號 也部份完工開始生產了
完工後 一年的電池生產量預估 150 GWh 超越2015年全球鋰電池生產總額
這是八月份的工廠進度鳥瞰影片
https://goo.gl/NuCRrA
除了另外在紐約州的超級工廠 2號.
特斯拉目前也在計畫繼續在美國歐洲和中國 蓋新的超級工廠
德國賓士的母公司也表示要蓋自己的電池工廠 中國方面也是要蓋自己的電池工廠
總之 儲電的產能和成本正以前所未見的方式下降
特斯拉自己的預估是2020年時, 電池的生產成本是 美金$100 /1 KWh
到時候民眾只要花個 3000多台幣就可以在自家裝個小電池 晚上充電夠白天家用了
真要蓋大型電池組 1 GWh 的大怪獸也只要30多億台幣 (運作成本還要加上去就是了)
總之, 世界科技突飛猛進 在爭論核電火力或再生能源時
也別忘了 克服離峰尖峰的差距 也是個有效率的選擇
作者: v3aa7n (薰)   2017-08-11 08:27:00
好 蓋你家
作者: johnhmj (耗呆肥羊)   2017-08-11 08:28:00
你知道交流電無法儲存在電池內嗎?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-11 08:28:00
對照那些幾十萬MW的用量 幾百MW根本杯水車薪
作者: chenyeart (阿泰)   2017-08-11 08:29:00
電池會不會有電磁波還是破壞祖墳風水問題啊?
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-11 08:29:00
一個供給全國家的電池 屁股想一想吧電池有壽命的 醒醒啊 不是蓋好就一直用
作者: dimw   2017-08-11 08:33:00
電池的瓶頸不只是科技問題 是基礎物理學的問題
作者: albertfeng (阿宗)   2017-08-11 08:35:00
鋰電池會爆炸蓋你家旁邊好了
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-11 08:35:00
愛作夢的年輕人 老拿未成熟科技解決問題
作者: greensaru   2017-08-11 08:35:00
用愛發電最環保
作者: SupCat (空空)   2017-08-11 08:38:00
擁核派: 啦啦啦 沒聽到
作者: dimw   2017-08-11 08:41:00
不過這塊的新市場是很大倒是沒錯
作者: hihimen (aa)   2017-08-11 08:43:00
這是要充電的,你跟我說可以抵核電廠發電量?
作者: lastmile (帕妮)   2017-08-11 08:44:00
不要說甚麼黑科技,現階段就是只有10年,而且10年內會不斷衰退,新的電池技術是沒有辦法直接套用在已有的電池
作者: albertfeng (阿宗)   2017-08-11 08:45:00
還好我鄰居開不起電動車這麼潮的東西
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2017-08-11 08:45:00
MWh跟MW都分不清楚。文組別來亂了
作者: fuhaho (fuhaho)   2017-08-11 08:45:00
手機全部都鋰電池唷
作者: cerberi (cerberi)   2017-08-11 08:53:00
推電池科技 但你單位弄錯了 是否證明其實你不懂電池?
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2017-08-11 08:56:00
酷耶推推
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2017-08-11 08:57:00
這跟擁核派有啥關係...這是綠派的事吧電池大多拿來調節,貯存量相對差太多了52MWh連小電廠一小時都不夠存
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-11 09:01:00
這類型科技怎麼聽怎麼怪,沒有穩定使用而且從來不提缺點
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2017-08-11 09:02:00
我是噓subcap,補推
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2017-08-11 09:02:00
每次都是有人去挖才知道寫新聞的故意曲解文章交流電用電池存起來,然後呢,怎麼輸出
作者: cerberi (cerberi)   2017-08-11 09:04:00
還是不夠呀 80MWh=8萬(瓦千)小時 尖峰時用電3626萬(瓦千)
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2017-08-11 09:04:00
現在假設綠能一大,電力發大多,如何貯存?這是綠派不敢講的事。只會叫台電負責
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2017-08-11 09:08:00
其實這個系統搭配的是太陽能發電,發出來的直流存直流,輸出的時候再變一次變交流。若是吃市電儲存再變交流,效率低有夠87
作者: YJM1106 (YM)   2017-08-11 09:09:00
瓶頸是政治問題,不是技術問題
作者: wenjie0810 (敗者為王)   2017-08-11 09:14:00
某人的算法夠爆笑當發電廠全關了只靠電池供電
作者: haworz (好囧)   2017-08-11 09:18:00
交流電無法存電池?是不會整流膩?你手機是都不能充電哦
作者: flyingmax (肚子肚子,你會變卡比獸嗎)   2017-08-11 09:28:00
買一間房子, 要再買6間 來放電池的概念......., 而且不能開冷氣.....
作者: david1230 (好難想)   2017-08-11 09:29:00
我同意儲電平衡峰值差距 但不同意用鋰電池技術當基礎因為鋰是稀有礦 推到全球使用的話 那會為了鋰開打ww3石油都可以開戰這麼場次了多場次
作者: dimw   2017-08-11 09:34:00
我大概感覺得出這種期待拉 這種期待在講到電力時常常能感受
作者: wenjie0810 (敗者為王)   2017-08-11 09:34:00
不喜歡鋰可以用鋁,已開發完成就等商業化
作者: dimw   2017-08-11 09:35:00
就是希望電之於電池可以像水之水庫甚至錢之於銀行那樣操作
作者: downya (喝一杯吧!朋友)   2017-08-11 09:38:00
紅明顯,二樓讓我把飲料噴出來了,抱歉我笑場
作者: wenjie0810 (敗者為王)   2017-08-11 09:52:00
就有人愛嗆別人文組的結果自己噴出來的連正文組都在笑

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