Re: [問卦] 在美國餐廳跟大陸女生 開辯兩岸問題

作者: longyin (龍吟)   2017-08-09 07:48:29
臺灣確實是中國的呀
Republic of China也是中國呀。
中華民國在1945至今統治臺灣呀
雖然國際上1949年後就不承認中華
民國代表中國了。
nicohsnu提出的兩個問題其實很好回答,
國際上普遍承認中華人民共和國繼承
了1949年前的中華民國的權力和義務。
事實上也是繼承了,所以英國才會和大陸
談香港問題,不同中華民國談。
不過我覺得像不願意開戰,害怕失敗而願意和
大陸談判的人是不少的,像nicohsnu這樣
願意在統一做前提下談判的人也不少。
其實大家看一看當年鄧小平時代提出的
一國兩制方案,會發现中共提出臺灣特區
政府可以保留軍隊,解放軍不駐軍,獨立
的行政權立法權和司法終審權,法律不變。
至於外交,現在的臺灣有外交嗎??駐外
只有二十個大使館,其他都是非外交身份
的代表處,統一後也可以保留代表處的。
這跟保持現狀幾乎沒區別了。
看看香港,為什麼北京極力反對特首
選舉徹底放開,堅持在普選前對候選人
進行資格審查呢?因為按現行體制,
如果特首由反對派當選,中央政府對特首
沒有任何鉗制的權力和能力。北京對
特首的施政沒有任何鉗制能力,特首的
任何施政完全可以不屌北京。
北京對特首只有任命權,特首以下一級官員
的任命權,人大對立法會的法律有駁回權,
人大有憲法解釋權。但這都是核武器級別的
手段,不可能輕易拿出來使用。按鄧小平
的構想,如果臺灣願意統一,北京的政府
可以放棄這些權力,只求名義上的統一,
實質就是邦聯。
不過隨著大陸實力越來越強,胡錦濤時代
就已經逐步提高要價了。而國民黨想要的
是全國民主化的條件下談統一,國民黨
可以去大陸執政。民進黨沒有要價,民進
黨執政只有一個方向,就是制憲獨立。
※ 引述《nicohsnu (nicohsnu)》之銘言:
: 在美國5年,遇到的大陸人,或是身邊的大陸朋友其實就分兩種
: A: 默默聽你講台灣是獨立國家,但內心還是不以為然
: B: 聽到你開啟這話題,直接開辯
: 我實在有幸在這5年內,第一次遇到B類型的,這女生只是我朋友的室友
: 第一次見面的餐廳裡,6個台灣人,2個大陸人(一個是他,另一個徹底A類型)
: 就開吵了,整間餐廳的客人是美國人聽不懂以外,其他人應該都是大陸人,
: 好在沒有來湊一腳,
: 朋友中有人支持維持現狀,但強烈想獨立,所以盼望共產黨倒台,他雖然
: 提出蘇聯都可能解體了,為什麼這想法不可,我是覺得在我有生之年應該看不到這畫面
: 也有人說,綜觀歷史,哪個國家獨立不流血,支持直接開戰,
: 我是覺得要開戰不是不可,但根本就是大人打小孩
: 所以我提出了我個人的觀點,
: 談判,
: 現階段來說,台灣還是有很大的籌碼的,與其被打到趴下,無條件投降,
: 倒不如好好跟大陸談判,獲取台灣最大化的高度自治,因為我很坦白的說
: 流這血,應該也是獨立不了,在一個中國的條件下,任何事情都可以談,
: 可以選總統(叫首長了),自由媒體,集會遊行,台幣,護照,免簽,投票,罷免
: 我知道這後面一定會有很多問題,但對於一個不喜歡這種模稜兩可現狀的我,
: 厭煩每次都被外國人問到台灣議題的我,還有以兩軍實力懸殊的實際情況來看
: 這似乎是一個解決方法
: 這女生聽到後,相當支持,眼裡露出對我這樣台灣人刮目相看的感覺
: 但她卻在跟我朋友辯時,說到,"現在台灣就是中國的"
: 這就讓我很不爽了,她甚至說台灣人可以花錢去太平洋買個小島,全部過去
: 反正台灣這塊土地是大陸的,從以前就是,現在也是
: 我提出兩個觀點問她
: 1. 就歷史而言,清朝佔有台灣,1895將台灣割讓給日本,1911中華民國(孫)推翻清朝
: 1945二戰結束後,日本歸還台灣給中華民國(蔣),
: 1945-1949中華民國一直占有台灣,1949後,人民共和國將中華民國逼退到台灣
: 至今,中華民國還是在台灣,
: 也就是說人民共和國,或是共產黨,自始自終都沒有佔領過台灣
: 何來台灣是中國一說?
: 這就像你本來有兩棟房子,你,你爸媽,親戚都住在這兩棟,有一天,
: 你哥在其中的一棟發飆,把全部人都趕到其中一棟,自己霸佔另一棟
: 雖然他霸佔另一棟,你被趕到的這棟本來就是你的,他也沒過來住過,也沒趕你走
: 卻說你這棟也是他的
: 那女生說:不管,台灣就是中國的
: 2. 我跟她說台灣現在不但不是中國的,且香港還是台灣的,
: 香港於清朝時期,中英鴉片戰爭的南京條約和中英二次戰爭的北京條約
: "割讓"給英國. 以及1896的展拓香港界址專條"租讓"九龍以北給英國
: 之後中華民國繼承了滿清法統,羅斯福也在二戰後的開羅會議中,當著
: 邱吉爾的面,問了蔣中正是否要收回香港
: 這邊就可以知道滿清已經不復存在,香港的歸還則是由中華民國繼承
: 就算1949年中華民國撤退到台灣,但中華民國還是存在,
: 任何有關於香港的回歸議題,應該是由英國與中華民國談判,
: 而非由中華人民共和國,況且
: 上述的三份條約的正本,都存放在台灣台北故宮
: 這就像你將兩棟房子外的停車位租給別人,後來別人要退租了,
: 就算你現階段只擁有其中一棟房子,但當初別人和你的停車位租約在你手中
: 別人卻把停車位退租給你哥一樣荒唐
: 那女生還是說:不管,台灣就是中國的
: 我了解中國要拿台灣 真的輕而易舉,但我不解的是中國的教育
: 怎麼可以把一個人的邏輯摧毀成這樣?
作者: LiveInNow (活在當下)   2017-08-09 07:49:00
台灣是美國委託國民黨代管 不是中國的喔
作者: dirubest (奈亞拉托提普)   2017-08-09 07:50:00
共產黨的話能信,五毛早餐就是吃屎
作者: greensaru   2017-08-09 07:51:00
嗯,五毛吃屎
作者: gy6543721 (元氣小饅頭)   2017-08-09 07:52:00
一樓歷史是不及格嗎?歡迎回國中重修哦
作者: zxciop741 (頭比啞鈴硬)   2017-08-09 07:52:00
我認為搞國家正常化 比台獨華獨還實際 中華民國疆域不變 認清台灣就是中華民國這個事實 再來修憲改國名
作者: ILoveKMT   2017-08-09 07:53:00
一國兩制 和平統一 才是台灣的正途
作者: LiveInNow (活在當下)   2017-08-09 07:53:00
我女友歷史碩士 歡迎google多看些資料喔
作者: gg30cm (俺有三十公分)   2017-08-09 07:57:00
某樓和女友國際政治學不及格
作者: flyingmax (肚子肚子,你會變卡比獸嗎)   2017-08-09 07:57:00
中國是美國領土 加上印度領土 加上日本領土
作者: D600dust (一世六百塵)   2017-08-09 07:58:00
民進黨執政只有一個方向 舔資方 至於資方舔什麼...對岸

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