Re: [問卦] 台灣缺電,誰該付起最大責任?

作者: yudaka (〥 會須一飲三百杯)   2017-08-07 00:26:15
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言:
: ※ 引述《yudaka (〥 會須一飲三百杯)》之銘言:
: 被反還是有差,講難聽一點那個發電方式面臨如核電一樣的抗爭強度過?
: 當然啦,要不蓋的話啥機毛也可以拿來當藉口。
不都是被抗爭,難道抗爭比較輕就可以不顧反對硬蓋嗎 @@
問題的重點並不是要比較核電和火電哪個被抗爭得比較嚴重
而是每一種發電方式都被抗爭,那電要從哪裡來?
如果擁核要走上街頭表是支持核能,那是不是也要有人上街頭支持火力發電?
: : http://ourisland.pts.org.tw/content/%E5%BD%B0%E7%81%AB#sthash.9SwuMiu9.dpbs
: : http://e-info.org.tw/node/112886
: : 不蓋彰工燃煤電廠就會缺電? 環評長跑11年最終退回
: : http://shuchuan7.blogspot.tw/2016/01/blog-post_20.html
: : 彰工電廠否決,火力電廠已走到窮途末路
: 你自己貼的文這樣寫:
: 『
: 而從種種跡向顯示,台電也早已放棄彰火開發案,今天台電代表說,
: 「時空有些改變,這個案子又拖了很久,台電內部電源開發方案並沒
: 有納入彰火。」
下略
同一篇文章也寫了
「而即使是十一年前,這個案子一開始就受到極大阻力,彰化縣長
卓伯源也公開反對,2005年9月22日環評大會決議進入二階環評,
2007年4月12日二階環評初審時決議不予開發,就在等著送環評大
會確認前,台電緊急撤案,創下環評史上首例,被做成不予開發
的案子還撤案成功。
接著台電在2008年8月26日,又把舊案原封不動重送新案審查,其
間經過五次審查、三次專家會議。這些動作都展現強烈開發的企
圖心。
2010年8月7日第五次審查結論,要求彰火的空汙應納入彰濱工業
區汙染總量合併計算,那時正好經濟部工業局在檢討彰濱空汙總
量,一直拖到2014年1月8日環評大會決議,彰火的空汙排放量不
必跟彰濱工業區一起算。」
「這五年來時空轉變非常大,2012年經濟部能源局公告能源發展綱
領,去年巴黎峰會後國家也有了新的減碳方向。而中部不斷出現
的空汙,中部多個縣市也在公民團體催促下,政策已轉為禁生煤
及石油焦。彰工火力電廠要在這種種阻力下突圍爭取興建,幾乎
已是不可能的事。」
這不就是在說彰濱電廠從 2005 年就觸礁,2010 年就死透了
那當然不會寫進 101 年(2012 年)的計畫裡阿
明明你提出的反論,在同一篇文章裡都能找到解答
為什麼只擷取對你的論述有利的部份?
: 101年計畫中這兩台消失,然後替代方案呢?
因為不給燒煤阿
: 沒有了。
: 到103年以前的計畫裡面都是這樣下面沒有了,
: 突然105年計畫就出現了台中天然氣發電一號機、二號機。
: 真奇妙。
要問中油為什麼突然願意供氣了阿
: 是啊,這個案子也是很妙。
: 在103年以前的計畫中協和都是只拆,然後下面一樣沒有了,
: 啥替代方案也沒有反正就是拆拆拆。
: 105年計畫中突然發現原來協和可以放新機組耶,
: 所以可以規劃在114年蓋好一個天然氣發電機組。
: 真奇怪。
沒什麼好奇怪的,因為目前為止天然氣的供應權都不在台電手上
中油評估可以供應多少天然氣,台電就只能規劃多少燃氣機組
協和電廠如果不是台電拿到第三接收站的規劃權,不見得會有後續
消失的火力機組都是燃煤或燃重油的,被抗爭得很嚴重阿
要改成燃氣要考慮燃料來源,還要配合政府不漲電價的要求
既不能承認供電餘裕會不夠,又不能提高電價
從技術決策的角度來看,根本不可能做出能夠執行的計畫 ....
: : 終究該面對一下現實,反核的環境因素對火力也是存在的
: : 擁核會講的停一下電就知道痛苦,對火力電廠來說也存在同樣的問題
: 我只問,為什麼101年之後的計畫大砍火力發電廠,
: 政黨輪替後開始規劃一堆火力發電廠?
我不關心你的問題,不管哪個政黨執政或在野都沒有幫設置電廠出力
台電就是個很好黑的單位,反正千錯萬錯都是台電的錯
阿然後呢?把台電掛了、電就會長出來了嗎?蓋電廠就不會被抗爭了嗎?
這真的是很無關痛癢的討論方向 =_=
作者: frankochris (kk)   2017-08-07 00:28:00
把台電掛了好讓財團進來啊,財團會理你抗爭嗎
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:30:00
沒有人要把台電搞死吧,還準備再新增770萬的電力
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:30:00
這是xxyxx式跳針辯論法,晚點他就會自我宣布筆戰勝利
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:30:00
la還在跳針770W?科科
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:31:00
加綠電也只是要取代核能的13%而已
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:31:00
lap你還敢貼這篇啊....?你要不要先承認自己完全沒看新聞內容+數學計算能力不好啊?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:32:00
所以只要有抗爭就會延宕 不管是還是核電
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:33:00
1471萬的電力除役,但會新增到2147,比原本多了多少?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:33:00
所以只要有抗爭就會延宕 不管是火電還是核電
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:34:00
676啊~?怎樣都不是你宣稱的700啊?自打臉很愉悅對吧?
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:35:00
770萬再加上這幾年發展的綠電去補核電,最好不夠未來用
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:36:00
還有恭喜你終於注意到了是「新增到2147」,跟你說的新增700差距更大了耶?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:36:00
lapetos你可以告訴我拿非基載的綠電去補核電是哪招嗎
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:37:00
你不會問支那記者為什麼下770萬的標題嗎?你們最愛看的報紙耶,怎麼懷疑他下的標題是錯誤的
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:38:00
我是覺得啦,一個連減法都會算錯的人,他對於未來不會缺電的保證真的是跟笑話一樣。
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:39:00
現在核電也不是基載好嗎? 每年停一半算什麼基載https://goo.gl/YmU1ZV 今年初還停機停了三分之二勒
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:40:00
你連基載是啥都搞不清楚就掉下來戰啊.....不懂軍武的叫做軍盲 你這算是電盲嗎?
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:41:00
你怎麼懷疑自己最愛看的報紙,平常不是深信不疑嗎?人家說770萬就是770萬好嗎? 我只是在學你們相信它講的
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:43:00
因為你完全看不懂這篇報導在寫什麼啊lap~ 人家是在說本來預定增加火力發電1377萬千瓦現在變成預定要增加2147萬千瓦,比原來規劃的要增加770萬啊~ 你幹嘛這麼急著承認你閱讀能力不好呢?
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:44:00
跟他戰根本浪費時間...唉再來你又知道永和都看中屎?科科,腦補有個限度好爆
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:45:00
要進化成文盲了嗎?XD
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:50:00
對了原po,不用跟XXXXX太認真
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:52:00
比原本規劃的還多770萬,是誰一直不會看,還跳針電不夠然後一直說之後只吃綠電,不會用火電的,電價會飆的?10%綠電跟90%火電平均下來,電價能比原本多三倍這個小學數學有學好我才不信
作者: domination (渺小)   2017-08-07 01:05:00
lap可是你原本是說臺電要把火力加到770萬耶~被人家打臉應該是要加到2147萬,你才又各種跳針+硬凹,說真的,很難看啦~另外lap,你家DPP主子是要把綠能拉到20%耶,誰準你擅自減到剩10%了? 連護航也這麼不專業,當心被扣薪啊~

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