作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:05:37: 我是覺得啦
: 先不要管交通部跟柯吵什麼
: 身為一個納稅人
: 我比較想問的是
: 為什麼
: 要蓋一個跟台鐵路徑87分像的輕軌?
: 台鐵加開班次
: 可不可以解決基隆通車問題?
: 或者是
: 同樣的八十億預算
: 拿來做其他建設
: 例如多開基隆台北客運路線
: 多建停車場
: 效益會不會更好?
: 還是說
: 輕軌開發可以帶動地方繁榮
: 會有附加效益?
: 我沒有看到
: 交通部門整體的評估計畫
: 卻只看到
: 政府急著要通過預算
: 身為一個納稅人
: 我最關心是這個
: 有專業人士或者基隆通車族
: 可以分享一下意見跟想法嗎？
: 謝謝
整理推文討論
有三大關鍵
第一
輕軌要走的第三軌道
是本來台鐵就有的軌道
台鐵的區間車到底可不可以走?
如果區間車可以走
那花80億蓋輕軌的目的是?
第二
延伸第一個問題
有人認為
台鐵沒有效率
所以要用輕捷取代區間車
輕捷也比較潮
但是如果要效率至上
為什麼不直接請北捷公司蓋就好
為什麼要另外花80億
另外成立基隆捷運公司?
還沒有成立的基隆捷運公司
效率一定比台鐵好?
第三
同樣延伸第一個問題
台鐵的區間車會降低房價
輕軌可以拉抬房價
所以台北人只能接受輕軌
可是交通部
沒有這一部分的效益評估耶
南港基隆這一段
真的有促進地方繁榮的潛力嗎？
這裡不是一堆山嗎？
基隆輕軌的主要目的
不是通勤嗎？
真的能夠帶動一堆山丘的經濟
會不會變成淡海輕軌第二?
當初dpp可是質疑淡水倫
現在標準有一致嗎？
整理如上
歡迎大家討論
捷運會比台鐵不誤點的最大好處 就是他的軌道列車單純但基隆輕軌要有這優點 很不容易 因為 要去遷就台鐵現在的想法是把較少利用的第三軌多利用 但少利用 不代
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:11:00基隆最多人口的區叫安樂區就是你說的一堆山的地方
表就不需要和台鐵做整合 那這樣還能保留不誤點嗎剛剛其實有想到輕軌的唯一優勢 就是之後基隆市區可以
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:12:00因為你不懂軌道業務和運輸業務是可以拆分的
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:12:00我指的是南港跟基隆中間，但不是基隆本身，基隆本來就熱鬧了
但這也要第二期了 而且基隆到時還有錢可以要嗎...
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:16:00那你邏輯也好笑沒做第一期就要想第二期
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:17:00不是常嘴說不先培養運量就要一步到位不切實際亂花錢
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:18:00效益如何評估 舉個數字來參考阿現在柯還要求輕軌要地下化入南港站工程費會增加多效益為何?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:20:00還是只要聽柯的話暴增的地下化工程費用就不用管效益了?
現在也找不到啥可參考的 因為連評估也沒 我收回 抱歉
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:22:00基隆南港段有現行就有台鐵城際列車區間車可以抵達
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:23:00效益如何評估?好問題。當初kmt要通過服貿，一句利大於弊，就讓dpp嗤之以鼻，大罵沒有做好評估就開放。同樣的
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:23:00為何柯要花大錢大撒幣狀況下要求輕軌要地下化入南港站
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:24:00評估效益當然沒問題柯文哲也該提出輕軌地下化入南港站效益
t大阿 這計畫不是柯提出的 但要台北接受 不地下化怎辦而且可以跟你講 交通部把延伸南港這筆 拖到第二期了
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:28:00柯沒提那幹嘛炮交通部?不就為了要不要入南港站這問題在吵嗎
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:28:00痾...交通部還是主事者，柯提出的觀點是依照人民的需求還有都市計畫，是有所本的。交通部該做的，是分析兩個方案的利弊還有所花經費，給大家做檢驗，而不是什麼都沒做，就要強行過關,這不是跟服貿一樣黑箱嗎？
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:30:00哪也好笑白話就是 柯:第一期就要做完 交通部:第二期
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:32:00如果你是基隆人，你也想問，為什麼輕軌不能直接通到南港，這樣轉高鐵公車不是比較好嗎?至少交通部要給人民個解釋吧？
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:33:00拜託你是真不懂還是假不懂現行基隆南港段起碼在基隆八堵七堵都有快車區間車可以直接到南港站
這樣的討論感覺不錯 展覽館和南港目前的差異 就是公車
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:36:00不管交通部的二期或是柯文哲的一期完工入南港站才是真正傻B
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:36:00如果交通部允諾要第二期，我本人可以接受，但是詳細情形可能要看會議紀錄。畢竟第二期有可能是沒經費的，那計畫就可能白搭
和高鐵 所以就要回過頭來 問看看這輕軌主打啥客群基隆通勤族 光靠捷運夠不夠吸引力 當然還是有公車但南港是規劃的東區公車轉運站 又是高鐵站
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:40:00不是所有路線集中在一個點就是好事懂嗎?給你一個前例之前
假使是想拼觀光 那高鐵到南港 還需轉折才能搭上輕軌
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:41:00中和新蘆線前身還有入台北車站那為何調整不入台北站?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:48:00所以到底基隆輕軌有什麼可以好黑的柯要求第一期交通部二期反正不管怎麼樣都是腦殘要地下化入南港站80億含買列車的錢這樣會很多?去看看之前台鐵各捷運採購列車
你不地下化 台北民眾會接受好不容易沒軌道了 又多了
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:50:00平均價格在來炮也不遲
一個為了基隆的軌道?我看先被天龍居民幹就幹死了然後討論價格也沒意義 就像柯講得 都沒計畫出來 要討論都很蒼白阿 評估報告至少半年吧 等到時可以來看看然後要這輕軌進南港 真的不是腦殘...不然問林右昌要不要 他肯定說要的 不要才是腦殘阿
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:53:00那北市在規劃評估的社子輕軌路線是????地下化輕軌嗎?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:55:00別再抹粉了捷運局主秘王偉表示是平面
作者:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:56:00柯本來的目標是:打通第三軌道，讓基隆南港的台鐵區間車班次變多，達到運輸目標又可以省錢。但交通部硬要花大錢蓋輕軌，第一階段也只蓋在展覽管。說到底，柯主要是生氣交通部為什麼砸大錢蓋輕軌，展覽管反而是其次。第二期計畫，比較像是交通部為了護航前瞻過關的空殼計畫，拿來敷衍柯批用的，不一定有經費