Re: [爆卦] 柯文哲戰交通部北車聯合防災中心的真相

作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-07-18 23:09:45
※ 引述《wozai (我宅)》之銘言:
: 有關柯文哲跟交通部這兩天吵的「台北車站聯合防災中心」
: 柯文哲罵交通部沒效率、藍綠一樣爛
: 交通部罵柯文哲沒看資料、看看你的大巨蛋
: 但我想從這些爭吵,鄉民還是無法了解事情的脈絡,
: 所以我簡單說明一下歷史背景還有政府編列預算的概念。
: 首先要有的觀念是:「政府今年能用多少錢,是去年決定的」,
: 所以比如說想在2017開始蓋一棟大樓,必須在2016年就編列預算。
: 所以如果去年沒有編列相關預算,今年是不能花這些錢的。
: 有了這觀念後,我們來了解一下台北車站防災措施的歷史背景:
: 台北車站目前的防災演練,是由跟台北車站有關的單位每年分多次聯合舉行,舉行的項目有防火、反恐、防災等。
: 因為跟台北車站有關的單位很多,總共有:
: 台鐵局、高鐵公司、捷運公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市衛生局、鐵路警察局、鐵路警察局臺北分局、台北動員聯合辦事處、站前地下街、台北地下街、K區地下街等至少十二個以上的單位
: 因為有關的單位很多,涉及的區域也廣,
: 所以過去是以各區域「分區管理、分區應變」為主。
: 2006年4月時,內政部找了各單位來開會,討論如何強化台北車站的災害應變能力,
: 但當時決定先改善台北車站的消防設施,並沒決定設置台北車站聯合防災中心
: (這些都有相關會議記錄為證)
: 2006年底,政府編列相關預算
: 2007年1月,開始委託廠商進行消防設備的改善工程,7月正式發包,
: 因為前面說的,過去是採「分區管理、分區應變」的處理方式,
: 所以當時只規劃了「台鐵局災害應變中心」(主管台北車站台鐵有關區域)。
: 10月時,台鐵局在防災會議上決議,
: 因為各單位現有的防災體系的運作方式跟設備都不同,
: 所以必要時先由主管台北車站的臺鐵局設立自身的應變中心,
: 再保留擴充空間讓各單位參與,如此可以保有機動性跟效率。
: 這樣的模式持續了十多年。
: 但2016年1月時,柯文哲發表了到日本大阪參訪的心得,
: 提議台北車站應該「比照日本建立聯合防災中心」,
: 柯文哲也在4月時召開了聯合防災中心緊急應變標準作業程序會議。
: 經過了幾個月的討論、會勘,還有政府編列相關預算。
: 在2016年12月底時,
: 大家研議將之前說的臺鐵局防災中心,升級成台北車站特定區聯合防災中心。
: 同時宣布成立:「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」
: 也就是說,柯文哲所說「聯合防災中心」的概念,去年底才正式具體確立。
: 但隔年2017年2月,大家發現因為前述的區域太廣、單位太多,
: 所以要整合銜接各單位的設備、系統相當困難,
: 加上桃園機場捷運通車後,涵蓋單位範圍變更廣,銜接難度更高,
: 所以研議改委託專業單位來專案管理,設立智慧化聯合防災中心。
: (這些事情台北市各相關單位都有參與,柯文哲怎麼會說不知道?)
: 在確定做法後,
: 2017年7月,臺北車站大樓智慧化聯合防災中心委託專案開標,
: 8月決標。預計2019年3月底完成。
: 這些過程都是現在進行式,從這過程可以發現幾個柯文哲的盲點:
: 1、2006年(民國95年)時,
: 並沒有如柯文哲所說的「已經決定要設立聯合防災中心」,
: 且當時的台北車站複雜程度也跟今天不同,當時連機場捷運都沒有,
: 西區門戶計畫也沒開始執行,防災的強度需求也不可同日而語。
: 2、在2016年1月柯文哲提出聯合防災中心的建議後,
: 2016年5月蔡英文政府執政,
: 2016年底就決議要設立聯合防災中心並編列相關預算,
: 並在2017年(也就是今年)正式發包,預計一年半以後完成。
: 蔡英文政府再快,也不可能在2015年馬政府時期就開始做。
: 而上任一年就編列預算並開始執行,
: 這究竟哪裡「藍綠一樣爛」?
: 又是哪裡「藍綠擺爛十一年」?
: 3、柯文哲說:
: 「如果中央不想蓋聯合防災中心的話,『只好自己扛起來,看怎麼處裡。』」
: 但從頭到尾中央就沒有不想蓋,而且已編列好預算「正要蓋」,
: 究竟柯文哲是要扛起什麼?
: 4、柯文哲又說:
: 「面對問題是解決問題第一步,不是要蓋新的,還沒完成之前要有個暫時的指揮中心。」
: 提議先有暫時的指揮中心這可以討論,
: 但為什麼要無視已經要蓋的中心,把焦點扭曲成「藍綠都不蓋」?
: 柯文哲真的是「就事論事」嗎?
: 5、柯文哲質疑:如果做好前出事怎麼辦?
: 首先,各單位過去十幾年都有聯合防災演練,並且分區配合處理,
: 各單位現在就有自己的防災SOP。真的發生災害也會有人立刻處理。
: 「聯合防災中心」的概念是將各單位的硬體(如監控系統)跟軟體集中,加速處理速度。
: 硬體跟軟體都要到位,聯合防災中心的效益才會大。
: 軟體整合部分主導單位是台北市政府,但從去年九月台北市政府制定辦法後。
: 這一年台北市政府並沒有針對軟體整合召開任何會議,
: 現在卻忽然在中央將硬體部份的預算處理好後,忽然跳說軟體沒整合,
: 這無疑讓人摸不著頭緒,為什麼自己主責的事情沒做好,
: 卻馬上跳出來說:「為什麼沒有幫我做?」
: 我想這並不是一個討論事情的好方法。
: 希望以上這些背景說明還有預算編列的觀念,能讓大家比較了解整件事的脈絡。
: 謝謝
從以上的說明,我個人的理解是這樣
交通部說依據的內政部95年計劃是「分區管理、分區應變」,簡而言之就是
一個單位一套自己的防災,所以光台北車站就有台鐵局、高鐵公司、捷運公司、
台北市消防局、台北市警察局、台北市衛生局、鐵路警察局、鐵路警察局臺北分局、
台北動員聯合辦事處、站前地下街、台北地下街、K區地下街等至少十二個以上的單位
等出事了之後就是大家來橫向溝通,所以交通部所謂的聯合防災,在軍中就叫集中作業。
反正平常有演練。那現在還沒有一個集中的辦公室怎麼辦,
依據台北市政府的臺北車站特定區聯合防災中心緊急應變標準作業程序:
聯合防災中心尚未建置完成前,小規模(30分鐘以內可控制)災害由發生地點之管理單位
事前指定指揮站作為聯合指揮站。若發生短時間無法控制之災害(超過30分鐘),由輪值
之共同防火管理人啟動應變緊急機制,聯合指揮站設於臺北車站南側空地(各單位派員攜
帶相關圖資、器具、簿冊及裝備)以協調、聯繫、通報作業及相互支援並掌握災害搶救狀
況,並於事故發生時,各單位均應至少指派1名具決策權人員或代表進駐,參與聯合作業
及協調聯繫任務
簡而言之就是大家車站外找塊空地來集中作業,各單位派公差來。
這聯合防災中心是有"集合"可是有"整合"嗎?
柯P從大阪回來後,提議的聯合防災中心是什麼?
柯P:「台北火車站牽涉到好幾個單位,防災系統不應該是各自獨立,
要一個聯合處理中心」
不知道大家有沒有似曾相識的感覺?沒錯,就是柯P之前開砲的捷運工程局的問題
明明有資源可以整合的部份,結果還是要各玩各的,還一樣是交通部。
作者: waei2020 (waei2020)   2017-07-18 23:11:00
柯黑看不懂,綠色做什麼都正確
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-07-18 23:11:00
柯文哲撈過界,中央擺爛也是中央的事 7PUPU
作者: dslite (呼呼)   2017-07-18 23:12:00
就是除了各分局 再加個總局 疊床架屋
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:13:00
不是喔這還是中央的權責
作者: Mellissa   2017-07-18 23:15:00
柯P出國考察就跟看paper一樣啊 學很快的 DPP只是去爽
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:17:00
呵呵,蚵粉困獸猶鬥
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:18:00
柯黑才是喔^^
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:18:00
法盲好吵
作者: erick70109   2017-07-18 23:18:00
不行啦 黨工說你被打爆你就是被打爆
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:19:00
柯嘿說你被打爆就是打爆真是嘿嘿
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:20:00
法盲好可憐
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:21:00
說你法盲就法盲,哭哭喔
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2017-07-18 23:22:00
政府就是多一事不如少一事 船到橋頭自然直
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:23:00
哭啊喊啊叫你媽媽幫你去報保成啊
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:24:00
別哭啊^^
作者: hosen (didi)   2017-07-18 23:26:00
沒梗沒戲唱還來,之前對遠雄已用過公安這招,還想再騙以為公安這招是萬金油嘛
作者: barker (巴克)   2017-07-18 23:28:00
因為大家怕事,成立後,人哪裡來。誰負責
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:29:00
遠雄就是公安倒下的阿!沒問題
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:30:00
這種災防都是臨時任務編組的人怎麼來平常計畫就有了
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:30:00
其實不夠
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:31:00
什麼事情什麼層級什麼單位什麼職物指揮都是設計過的
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:31:00
所以之前有聽北市的建議要蓋聯合中心,不過只有蓋而已內部成員目前沒半步
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:32:00
不過反正法盲也不用懂,發生事情接受指揮就好了
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:33:00
真的法盲就不用了解太多我們知道就好
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:33:00
你的程度只要跑就可以了
作者: batt0909 (小魚)   2017-07-18 23:34:00
不是喔
作者: saisai9230 (小為)   2017-07-18 23:35:00
中華民國常常幹這種事情:分工不合作。
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:37:00
中華民國還有另外一個毛病是上有政策下有對策蚵多會寫sop下面一樣搞你愛滋器捐,所以不要迷信
作者: skyringcha   2017-07-18 23:38:00
黨工不夠多在多派一點啦 我們需要發錢 上色 嗆回去
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:38:00
最後都是靠第一線專業反應來做事的,靠首長指揮?別傻了強化第一線演練比什麼應變中心重要一萬倍
作者: nforcex   2017-07-18 23:40:00
交通部真是廢到剩 操
作者: L78G (DirtBerg)   2017-07-18 23:41:00
垃圾交通部就是欠人幹
作者: max0928895 (阿銓)   2017-07-18 23:49:00
柯蠻常在做演習的阿~還會抽考,有符合VV標準嗎?
作者: VVizZ (我很窮)   2017-07-18 23:50:00
報告交上來我看看

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