Re: [問卦] 一帶一路是不是中國版的錢沾計劃?

作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 08:30:54
其實不是前瞻計畫,而是中國地方政府土地徵收計劃的外國版
注意:以下的金額都只是舉例,不是真實的
中國地方政府土地徵收是把你的地全部收走,最後給你的是幾間房子
比方說你本來擁有的是1000平方公尺的土地,後來政府給你兩間房子
原本沒水沒電沒路的地,賣價約五萬人民幣
後來的房子因為有水有電有炒作,兩間賣掉有二十萬人民幣
聽起來是個雙贏??其實被徵收者賠大了
原本的1000平方公尺的土地如果照後來的市價賣,可能能賣個兩百萬人民幣
那如果是拿去銀行貸款,自已蓋房子自已賣??那最後能賺的可能就千萬起跳
而這個就是地方政府賺的部分,他徵收人民的土地,跟自已開的的銀行申請貸款
蓋房子之後,再把部分的房子給被徵收者
或許會有人說政府把價值作出來不就是最大的功臣??
但這有比例原則,台灣土地重劃之後人民可以分回一半回去,剩下一半是公益使用
中國遠低於一半,因為中國土地不是私有的
回到一帶一路,一帶一路沿線國家其實就像被徵收土地的人民
沒有一帶一路的確就是會要很久才能發展,有一帶一路就像現在的中國快速發展
但問題在於,我們一直都覺得台灣的政府很爛,其實台灣算還好,因為還算有法治
一帶一路沿線國家,人治情況嚴重,中國只要跟該國高層打點好關係,說好兩邊都有油水
就會像現在香港一樣,有利益就有一堆人會變成利益團體,變成建制派
於是像中國人民土地被徵收的賤賣情形就會發生
但一般人民反而會高興,因為他們手上本來沒價值的東西變的有價值了
如此一來政府也會高興,因為有建設、人民也支持,他就能連任
中國也很高興,因為他們拿到最大的油水
這就是「資本主義」的魔法,印熱錢炒作資產價格之後,大家都以為錢是用魔法變出來的
人民就會以為這是政府的力量,其實這只是一個國家「現代化的紅利」,只會有一次
所以為啥現在的中國人民這麼熱愛國家,然後紅二代的資產爆增
不懂經濟學的話,就會被眼前的魔術給唬了
作者: SupCat (空空)   2017-07-06 08:31:00
我大中國你敢嘴?
作者: gogobar (GOGOBAR)   2017-07-06 08:32:00
支那政府要你把土地吐出來 你就得乖乖交出來
作者: LiveInNow (活在當下)   2017-07-06 08:33:00
我覺得會變一堆鬼城 中國自己境內都一堆鬼城了
作者: truffaut (Bon Vivant)   2017-07-06 08:33:00
反正上面都撈的飽飽的
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 08:37:00
看不太懂. 如果[中國的土地不是私有的]這個前題已成立, 那麼如何會推導出[人民其實是賠大了]這個結論? 他不是本來就不能賣土地了不是嗎?
作者: jfw616 (jj)   2017-07-06 08:39:00
土地不能私有,但是上面的房子是私有也需要徵收
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 08:40:00
承上, 既然如此, 那麼[原本的1000平方公尺的土地如果照後來的市價賣,可能能賣個200萬...]這句話的意思是?
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 08:46:00
我有講到台灣的土地重劃,如果是照台灣是分一半土地回去,他在拿回重劃後土地因為有水有電有路,可以賣個好價格,會比原本土地或拿到兩間房子還更多錢甚至如果他自已開發,拿的錢會最多中國可以把土地使用權賣掉,跟台灣賣地有87%像
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 08:52:00
中國的開發大多是整片整塊在開發, 土地增值是這樣來的, 如果人民守住自己的一小塊地盤不給徵收, 其實憑一己之力也沒什麼大作為, 創造不出被徵收開發後的價值.
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 08:55:00
我已經拿台灣徵收方式來對比了,你還看不懂我也沒辦法基本上中國那個模式叫與民爭利,這應該給市場機制決定重劃由誰來蓋房子,而不是給跟政府有關係的人
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 08:57:00
國情不同啊~ 這樣類比沒什麼意義
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 08:59:00
不是一句國情不同就能打死,原本人民會拿到更多利益,被地方政府拿走大部分,這就是不公不義
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 09:00:00
所謂國情不同就包括了政府對於私有產權以及相關法律的態度
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 09:01:00
台灣以前徵收是用公告現值搞低價徵收,後來被判違憲,難道你要說以前也是國情問題?這明明就是公平正義的問題,只是中國人民看不懂
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 09:01:00
. 如果真的要挑毛病, 台灣的土地重劃還不是一樣有財團介入以及影響政府決策的問題, 而且利益也歸少數人, [漲價歸公]
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 09:03:00
再來就算國情不同,利益被地方政府拿走大部分,這個事實不會改變
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-06 09:03:00
的全民利益呢? 恐怕比共黨產還不如
作者: krousxchen (城府很深)   2017-07-06 09:04:00
我也是笑了,這樣還能凹成比共產黨還不如中國模式政府拿走八成,台灣模式政府拿到抵費地一成,你還能凹成台灣更爛,這真的就只有被洗腦可以解釋台灣土地重劃有財團介入,拿的到利益的一成就很難了,當然用金額來看你會覺得超多太多人反正就是要黑自已國家,黑到是非不分財團開發土地本來就拿的到合理的報酬,問題在於有人官商勾結,中國模式是更明目張膽的官商勾結,然後你反而會說中國模式更好zzzzzz
作者: angell543 (公民很忙)   2017-07-06 09:36:00
大鬼城計劃

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