Re: [問卦] 如果中國產業轉型成功,台灣不就永遠落

作者: takase (............)   2017-07-05 02:56:19
※ 引述《phy1234 (phy123)》之銘言:
: 早期台灣產業以代工為主,創造了經濟奇蹟
: 現在中國也在做代工,工資曾經比台灣便宜
: 故產業鏈移往中國
: 隨著中國漸漸富有起來,勢必也將面臨與台灣當時一樣的情況,產業必須脫離代工模式
: 中國未來轉型會成功嗎,還是會跟台灣一樣轉型失敗
: 要是成功了,台灣是不是永遠都追不上中國大陸了呢?
: 有沒有八卦呢?
我不知道是長久以來的政治宣傳還是如何
產業必須脫離代工模式,或者轉型升級等等 這套說法
其實漏了很多東西沒講
產業成熟,要不是往深度的方向發展,越做越精緻/貴,價值越高利潤越高
就是往廣度的方向發展,全方面擴張
2000年後的台灣產業轉型其實非常成功,90年代的台灣在全球產業鏈
可沒有這樣的關鍵地位
然而根本的問題在於 最有價值的部分沒有留在台灣
鴻海超級成功,但是在台灣,受益的絕大多數是鴻海的股東
也不用說再投資設廠區,帶動周邊經濟發展之類的,通通沒有
當然你也可以說 鴻海如果留在台灣就不會是今天的規模,這是先有雞先有蛋的悖論
同樣的道理,企業在海外賺了錢
大部分流入各式各樣的金融管道錢滾錢
投資於台灣本地的幾乎沒有
馬英九時代幾個"鮭魚返鄉"的例子 就可以參考,錢回來了
流去房地產,流去投機,就是不蓋廠
所以台灣就變成現在的樣子,GDP很高,本地薪水低到不可思議
回過頭來看產業轉型的議題,"產業轉型"並不是如一些人宣傳的那種萬靈丹
好像產業一轉型成功,就人人三萬鎂了,沒有這種好事
更多時候是被逼得 往以前沒做過的方向嘗試/冒險
而以中國的case來講,現在講產業轉型太早了
假設三億人的生活水準跟台灣同等或以上的話
那至少還有十一億人是在這個門檻以下
這時候應該要繼續擴張規模,而不是騰籠換鳥
這是中國產業政策最大的失誤之一,被沿海省分"騰換"掉的產業沒有
如計畫的到中西部更窮更偏僻的省份去
而是選擇了條件更好的東南亞
而中共指導層 意圖全線鋪開,均衡地域發展的政策也胎死腹中
人口一直往沿海北上廣深都市群集中,自然也沒有所謂"先富帶動後富"的成果了
胡溫時代的產業政策已經夠糟了,習近平時代更不惶多讓
以李克強為首去推的 互聯網+ 金融創新現在已經變成笑話
科技界加拉巴哥化,BAT在中國標準的小圈圈內大賺特賺
想創業?先過BAT這關
新能源事業在"卡位" "彎道超車"的思維下
無視技術瓶頸,根本達不到最佳效益的情況下
盲目無序擴張,陷入了不上不下的窘境,靠政府扶助 苟延殘喘
其他的亂象就不提了
台灣特定媒體對中國報喜不報憂也不是一兩天的事了
攤開來講,大家問題都很多,最多就是兄弟登山,各自努力吧
作者: vh2627 (錦鯉)   2017-07-05 03:00:00
不是 太長惹 而且這時間 對
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2017-07-05 03:01:00
東南亞條件好? 台灣人怎麼不去... 哀哀哀
作者: wulaw5566   2017-07-05 03:03:00
鴻海的模式才是當初政府推的亞太營運中心範本吧
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2017-07-05 03:03:00
中西部進步空間大 光這點就可以繼續閉關自守十多年了
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:04:00
中國也懂匯率戰啊現在台商人民幣匯不回台灣。因為超不划算的馬上就打折,錢少也就算了
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2017-07-05 03:05:00
台灣趕快擺脫40%的貿易依賴吧 不然什麼8800E 只會死更快
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:05:00
錢多真的是差很大,有些企業也是微利啊
作者: mtmnkor (王子薫)   2017-07-05 03:06:00
彭淮南,台灣轉型失敗的禍首
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:06:00
土共這樣搞,就是要把資金鎖在中國
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-07-05 03:07:00
中國是不可能轉型成功的 看不出來是因為台灣也一樣
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:07:00
反正,時間不站在台灣這邊,台灣要在經濟和產業多著力
作者: mtmnkor (王子薫)   2017-07-05 03:07:00
就是他把新台幣壓低,把老百姓的錢,五鬼搬運給財團和政府
作者: windyyw (ff)   2017-07-05 03:07:00
鴻海轉到成都鄭州算吧
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2017-07-05 03:08:00
政府早該規定企業要回流投資多少資金在台灣 帶頭投資研發 雖然我還是對台灣有信心 但大多數台灣國人自己的奮鬥
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:08:00
但是,最後到底爽到誰。有待評估。
作者: mtmnkor (王子薫)   2017-07-05 03:08:00
讓台灣的中產階級消失,社會M型化
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-07-05 03:09:00
老李的戒急用忍,某個程度上來說也沒錯但是。商業和產業要擴展就是有競爭壓力現在。兩岸的政經問題,不是義憤能解決的細膩的思考,和先放下顏色。重新考慮清楚台灣未來幾十年要做什麼,先定調,產業,觀光,皆然但正如原波所言。回流台灣的資金,要利台才行產業投資能利台,炒股也還行,炒房真的就免了台灣年輕人和首購族,買房的痛苦指數太高
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-07-05 03:34:00
作者: twolight (兩兩兩兩光)   2017-07-05 03:52:00
分析清楚,推一下
作者: liziming117 (三英戰呂布)   2017-07-05 05:20:00
到時候台灣勞工薪水廉價,產業會重歸台灣的。
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-07-05 05:23:00
鬼扯功力一流 不過台灣就繼續這樣吧反正時間走一走 總是會走到盡頭的 看阿Q啥時會醒
作者: wind0083 (昨天)   2017-07-05 05:58:00
看在你一本正經的胡說八道,就送你一個噓吧,事情沒你想的那麼簡單,最簡單比較的例子就是原亞洲四小龍之首的台灣為什麼變成東南亞四小虎?這一比就知道是政治、政策的問題,而這差異的源頭就是陳水扁和馬英九兩個廢物總統一個搞意識型態,一個太孬害怕民意怕到一事無成
作者: tbaby (車震?床震?地震!)   2017-07-05 06:51:00
陳水扁的時候PCB很成功的轉了面板 馬英九時期又有什麼產業
作者: aslanxxx (aslanx)   2017-07-05 06:52:00
其實看就知道一個人的程度
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2017-07-05 07:12:00
台灣中小企業沒啥資本,應該是要工研院資策會領頭創新

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