Re: [新聞] 中國史改以東亞脈絡論述 國民黨批蔡

作者: derekgao (derekgao)   2017-07-04 13:12:03
這才正常好嗎?
之前台灣人讀自己的歷史,用的是中國中央政權看待邊疆蠻夷之地的視角來看自己,本來
就是荒謬,
所以才扯到自己都不知道台中曾有一個讓荷蘭人和東寧鄭氏卡關的大肚王國,
也不知道屏東也有一個讓美日清國派外交使者來談判航行安全的斯卡羅王國,
這兩個王國都是各部落酋長貴族聯合共治,所以誰說台灣沒有聯邦的傳統?
沒聽過的自己去估狗吧!
※ 引述《gentleman888 ()》之銘言:
: 中國史改以東亞脈絡論述 國民黨批蔡政府製造天然獨
: 2017-07-04 11:01 聯合報 記者周志豪╱即時報導
: 國教院昨公布12年國教社會領域課綱草案,高中歷史的中國史從原本一冊半縮為一冊,

: 擺脫傳統朝代史鋪陳方式,改以東亞脈絡敘述。國民黨今批評,民進黨政府的做法,就

: 要去中國化,製造「天然獨」世代。
: 國民黨文傳會副主委唐德明批評,民進黨政府將中國歷史放在東亞脈絡來談,那根本是

: 典忘祖,這種把政黨意識形態強加在高中課綱的作為,就是一黨之私、威權再現的惡劣

: 兆。
: 唐德明表示,民進黨一直都把去中國化,切斷與中國文化連結作為目標,企圖以此來製

: 所謂的「天然獨」,但中國文化早已深入台灣民間,包括媽祖關公、過年祭祖都是中國

: 化的體現,不是亂調課綱就可以切斷。
: 唐德明也質疑,民進黨政府這種異想天開式的東亞史規格中國史觀,是過去教科書與台

: 文化體系中從來沒有過的歷史論述架構,民進黨一意孤行,不知未來的教科書要怎麼編

: 老師要怎麼教?
: https://udn.com/news/story/6656/2562500
作者: mattaus (向前轉動的巨輪)   2017-07-04 13:13:00
怒山高高雪嶺寒,怒江淘淘騰褲懶
作者: tcpic (麻雀)   2017-07-04 13:14:00
如果論條約體系 不知道羅發號事件算不算最早簽約的
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2017-07-04 13:14:00
大肚課本有輕描淡寫,斯卡羅沒聽過
作者: miller323232 (志偉)   2017-07-04 13:14:00
認真談台灣史不就更顯現出當時閩南人的殘忍
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:20:00
樓上說的這樣,不好嗎?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:21:00
這兩個王國的重要性低的可以 本來就不必談重要的是荷蘭以降的社會發展史 是形塑當今樣態的重點
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:22:00
不好嗎? 德國的課本還不是把二戰的德國寫的很臭
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:23:00
你看吧 問題就出現了,重要性高低是誰決定的?
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:24:00
歴史就是拿來認識自己跟世界的關係 一直拿虛假形象套在自己身上幹嘛
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:24:00
屏東那個的重點是李仙得 卓杞篤真的還好而已
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2017-07-04 13:24:00
重要性低就不必談? 重要性是誰估的?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:25:00
可以談阿 兩句帶過 文獻本身就少的東西你真以為這有什麼可教之處? 你去考古挖更多史料阿
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:27:00
至少有篇幅啊,不是像以前國立編譯館那樣完全沒提啊
作者: sony2008 (you are the one)   2017-07-04 13:27:00
操你嗎台巴子皇民賤畜低能邏輯
作者: iPad8 (哭哭喔)   2017-07-04 13:27:00
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:28:00
如果一直認為自己是中國人 國土超大資源超多 那就會培養出好大喜功 不珍惜資源的國民 認為挖礦的洞還可以養魚的
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:28:00
至少有篇幅形同自慰不是?
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2017-07-04 13:28:00
大中國主義不意外啊 多寫長江黃河 濁水溪一筆帶過
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:28:00
你要解讀成自慰是你的自由啦像以前國立編譯館那樣,那叫什麼? 自慰到高潮?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:29:00
執著於這些小地方又無助於學生思辨這次的改革就是要捨棄這些小東西
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:30:00
那以前教一堆中國史地,有助於思辨?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:30:00
只有名詞的東西真的沒有必要過去爛現在也要爛?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:31:00
題以前沒提的台灣歷史,為什麼叫爛?是一大進步好嗎
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:31:00
以前沒有提嗎? 你要不要翻看看這幾年的改變?你要拿你的年代來說根本沒意義就以此篇文張的大肚王國、南狹來看現在都有提到阿
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:34:00
喔 那很好啊,可是你說重要性太低不必談耶
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:34:00
我說的不必談跟你這種點到及止又不同你要放教科書就要以教學的管道來看待單純放名詞卻不解釋就是弊病 而這兩個"王國"就是無法解釋些什麼
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:37:00
為什麼你會認為放這兩個王國進去,會只有名詞沒有解釋?你是課綱委員還是出版社?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:37:00
因為文獻少 它們的存在本身就是很大的爭論
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:38:00
斯卡羅文獻不算少喔
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:38:00
適合在大學教育去談 對中學生來說要理解很難
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:39:00
回到教育的根本-培養優秀的國民 這論點上 你提高台灣史地的質與量都是對台灣有益的
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:40:00
李仙得的著作加上少數官方文獻而已 怎能算多而且多數還是集中在李仙得的敘述並集中在卓杞篤
作者: Historia (歷史本文)   2017-07-04 13:40:00
如的
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:40:00
夠了啦,比起那些虛無飄渺的黃帝大戰蚩尤來說我再說一次,我還是認為比完全不提好多了
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:42:00
根本沒人禁止你完全不提 只是這種形式的存在本身就可以挑戰其意義
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:42:00
舉個例 如果屏東公務員受過詳細的台灣史教育 那要推動
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:42:00
k04121226: 這兩個王國的重要性低的可以 本來就不必談
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:43:00
這句是誰說的?
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:43:00
真的不必談阿不必談是可以連結到禁止嗎?你要放教科書篩選本身就是不可避免的
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:44:00
篩選喔,那我認為有放入教科書的價值啊
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:45:00
篇幅就是固定的量 那些內容都是人做的取捨
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:45:00
你認為沒有,我認為有啊所以現在刪減中國史的分量,就是為了這個啊
作者: david1230 (好難想)   2017-07-04 13:46:00
屏東如果推出兩個夏季活動 一個叫七俠五義戰屏東 一個叫斯卡羅王國探險 我會對後者有興趣多了
作者: smallca (小卡)   2017-07-04 13:46:00
我還真的沒學過這些
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2017-07-04 13:47:00
不過說這麼多根本沒意義 因為中學教師也沒時間說這些終究只會淪落於名詞而已 然後上大學後遺忘
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-07-04 13:48:00
腦補一堆也滿厲害的

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