Re: [新聞] 疑似外星人打造的星球 KIC 8462852,又再

作者: rial (deoo)   2017-06-09 14:37:18
※ 引述《ginsong (pooh)》之銘言:
: 有關宇宙文明存在的假設,我最喜歡的是中國科幻作家劉慈欣提出的—黑暗森林法則,
: 這個法則奠基於兩個標準:技術爆炸與猜疑鍊。
: 技術爆炸(或稱技術奇異點):指技術發展將會在很短的時間內發生極大而接近於無限的
: 進步。當此轉捩點來臨的時候,舊的社會模式將一去不復返,新的規則開始主宰這個世
「技術爆炸」這個很扯
人類現在的科學程度,雖然比幾百年前還進步很多
但現在的科學水準,也沒有「無限制」的「高速」成長上去啊
20年前的台灣人,騎機車、開轎車,今天的台灣人,還是一樣,而且還復古的跑去騎腳踏車
現代的能源技術,跟幾十年前也沒差多少
火力發電、水力發電、核分裂發電……
哪來的技術大爆炸?
真實的情況應該是,某一段時間發現某個現象,科技就突然進步一陣子,然後科技水準又停留很久,等到下一次的新發現才又會大進步
: 界。而後人類時代的智慧和技術我們根本無法理解,就像金魚無法理解人類的文明一樣。
: 猜疑鍊:宇宙中各文明之間因為無法判斷對方對自己是友善還是敵對,所以默認相互敵對
: ,發現對方文明後立即予以毀滅(成本較小,因為和平相處下有一天對方技術爆炸,已方
: 文明便成為對方手裡的金魚)。
劉慈欣是電力公司的工程師
對生物學的認識應該是不太多
基本上,會有科技、技術發展的生物,一定是「群居動物」,例如:螞蟻、蜜蜂、黑猩猩、人類…都有使用工具的現象
獨居動物不可能有什麼「技術發展」(熊、虎…都是獨居動物)
而「群居動物」的特徵就是,內建「互助、合作、同理心、喜歡與別人接觸…」的DNA
只有擁有這些特徵的動物,才有可能群居,組成團體…
外星人呢?
擁有高科技的外星生物,不可能是獨居生物,一定是群居生物
那麼他們也會有「互助、合作、同理心、喜歡與別人接觸…」的特徵
這些特徵,不可能讓外星高科技文明,到處去消滅其他星球的生物
人類一直理所當然的認定一定有外星人,這也是群居動物的特徵
群居動物總是理所當然的認定「我一定有同伴、同類」
事實上,在沒有確定的證據之前,「沒有外星人存在」才是理性的態度,但是人類並不是理性的動物,人類是「群居動物」,所以人類才會盲目的相信「神、鬼、上帝…」
劉慈欣的三體,一開始的背景就是「文革」
顯然文革對劉慈欣的生命造成巨大的影響,扭曲了他的價值觀
在那種年代,的確就是「互相殘殺」的年代,你如果不先消滅別人,別人就會消滅你
所以生存法則就是,主動的、率先的,發起對別人的「批鬥」、「鬥爭」,只要別人先死,你就能存活下來
這樣的生活經驗,自然讓劉慈欣架構出「黑暗森林法則」,把所有其他「外星文明」都當成「敵人」,並且「先下手為強」,一律殲滅
另外,三體第一集,地球有一個龐大的組織,他們目的就是為了幫外星人(三體)來消滅地球人
這也很不合理
生物的法則:生存是第一優先的考量
怎麼會有一群人,一個組織,運作的目的是「消滅自己跟自己的同類」?
很明顯,這違反生物的法則
除非這群人的 DNA 突變,不然不可能會有這種組織出現
現實生活中,的確有人自殺,但是這只佔人類的非常非常小的比例,並且他們也不可能有這種「熱情」跟「毅力」跟「願景」去組成組織,毀滅全人類
不過總的來說,三體算是好看的科幻小說,因為太戲劇化了,非常的 dramatic,劉慈欣算是很懂得「戲劇學原理」,很會講故事
還有面壁人、破壁人…的設定也非常有創意
: 三、那森林中的獵人是怎麼暴露座標的?
: 一直以來科學家們便想方設法嘗試聯繫外星文明,比如阿雷西博信息,
: 但這種等級的聯繫方式根本沒有用,宇宙中的聯繫方法都是恆星級的,
: 透過擾動恆星改變亮度來傳達訊息,雖然在數千光年外就是一個小亮點,
: 但在宇宙中就像廣播器一樣,大家都看的到,
: 就像這次觀察到的Tabby星,克卜勒望遠鏡觀察了10萬顆恆星的亮度,它最特別,
: 也許有其他的文明也正在看著這顆奇怪的恆星,
: 若Tabby星真的有文明,那他們就是那個暴露座標的獵人,搞不好現在已經被滅了。
如果Tabby真的是外星文明,也真的被滅了,那我們會觀察到什麼現象?
地球人有沒有可能觀察到 Tabby星變成二維宇宙的現象?
科科
: 四、要怎麼看待Tabby星事件
: 現在科學家能做的也只有持續觀察,畢竟發現這顆恆星還沒10年,
: 搞不好只是未知的自然現象,也有可能只是文明遺跡而已,文明已經毀滅,
: 地球也像一個暗處的觀察者(還不算獵人XD),默默地看著人家表演,
: 就算朝該星發送訊號也要1500年後才會到達,只能望著銀河嘆氣,已非我輩之事了,
: 瞬息星際,人間百年,
: 我們晚生了500年去探索世界,又早生了500年去探索宇宙,
: 無盡的星斗都成了腦中的美好幻想。
說實在的,人類對宇宙的認識還太少
持續觀察、紀錄、研究吧
作者: m19871006 (雁)   2017-06-09 14:38:00
可是熊也會使用工具啊
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-06-09 14:39:00
哪裡不合理,台灣就有這種組織阿,還很大呢
作者: james732 (好人超)   2017-06-09 14:39:00
外星人真的適用地球人的人性來討論嗎?內建「互助、合作、同理心、喜歡與別人接觸…」的DNA←?
作者: tp6vul3co (天氣好)   2017-06-09 14:42:00
以人類腦補外星人想法
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-06-09 14:43:00
人類這百年發展抵得過上千年綜合
作者: omx (omx)   2017-06-09 14:43:00
人類從丟石頭到拿核彈丟人也不過就兩三千年用宇宙的尺度來說技術爆炸也不算誇張
作者: tp6vul3co (天氣好)   2017-06-09 14:44:00
說不定有外星文明專門掠奪所到的星球 只是宇宙太大還沒輪到地球而已
作者: ecohsu (Big Swordman)   2017-06-09 14:45:00
想要聯外消滅同類...好像在哪看過
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-06-09 14:45:00
還有科技爆炸確實算是存在,人類的進步也不過就這幾百年間,也不能只看商用技術,真正的科技因為不易商用化而鎖在實驗室裡面的多不勝數,那個才是尖端科技
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-06-09 14:49:00
就腦補自己能作為新世界神的狗吧另外地球科技爆炸是這一百多年的事 對宇宙來說很短暫
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-06-09 14:50:00
光看普及開的積體電路這五十年間的成長就夠可怕了除非科技忽然停滯,不然在給人類幾百年,還不算爆炸我真不知道什麼算爆炸了
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2017-06-09 15:05:00
外星高科技文明是有可能消滅其他星球的生命喔
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:05:00
劉慈欣並沒有說技術爆炸會無限成長 但有可能瞬間拉開差距
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2017-06-09 15:06:00
群居動物也有掠奪性 組成團體攻擊同類或其它物種
作者: FrogXD (FrogXD)   2017-06-09 15:09:00
人類是群居生物?人類沒破壞其它生物的居住權?
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-06-09 15:10:00
資源有限 慾望無窮 人類歷史就是滅國屠種史
作者: FrogXD (FrogXD)   2017-06-09 15:10:00
你要期待的是外星生命也像人類有一絲慈悲心
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2017-06-09 15:11:00
但越高級的文明應已演化到無掠奪性了 怕的是智慧還不
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:11:00
人類或許會片面的同情其他動物 但人類文明的存在仍然會把
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2017-06-09 15:12:00
夠高的高等外星生命(相較地球)
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:12:00
其他動物的生存空間破壞掉人跟其他物種真正能達成共生的就只限於家畜和寵物而已
作者: rcak801 (阿常)   2017-06-09 15:20:00
人類消滅多少生物了你怎麼會覺得人家不會消滅人類同理心互助? 你看到蟑螂殺不殺人類恨不得除之而後快的生物還少的嗎
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:23:00
你舉的那些例子是因為侵略者可以很確定對象不具有威脅性三體人佔領了地球也容許部分地球人存活 因為地球人不再是威脅了
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2017-06-09 15:31:00
文组無法了解這10年半導體真的是爆炸指數成長不過我覺得3體人還是碳基生物4不對的
作者: sdf138 (炸不死的蟑螂)   2017-06-09 15:33:00
這十幾年 不算爆炸啊xd哈哈
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-06-09 15:36:00
你不能用人類的邏輯來想像外星生物
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:41:00
一是時間的考量 以宇宙尺度來看幾百年不過是一瞬間的事二是既然我存心不讓你的文明發展 又何必要留著你苟延殘喘?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-09 15:44:00
問題是人家發展的時間超越想像 早超越生物極限
作者: probsk (紅墨水)   2017-06-09 15:50:00
況且你從一開始提群居生物就錯了 生物之所以群居就是為了對抗外敵跟獵食 就像獅子會結成團體對抗其他獅群一樣

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