Re: [問卦] 林奕含是不是退燒了啊

作者: conundrum (Hi~)   2017-05-30 22:51:38
※ 引述《ray90910 (秋風夜雨)》之銘言:
: ※ 引述《Soros001 (梭羅使)》之銘言:
: : 原本就是很難成案的一個事件
: : 它的可貴之處在於它所掀起的周邊效應。
: : 例如,帶動補教業實名化的立法
: : 例如,房思琪這個名字變成性侵受害者的代統稱
: : 例如,全國開始對狼師的警戒
: : 例如,通姦除罪化的共識
: : 至於最原始的加害人,
: : 至少他以後要再姦小女生也不再那麼容易上手了。
: : 還有別忘了,日創社的事還沒完呢!
大家晚安
端午連續假期即將結束
對於ray90910的意見
我想提供不同面向的思考給大家參考
: 可貴個屁!
: 之處個屁!
: 實名制可以遏制狼師?
: 通姦除罪可以遏制狼師?
: 遏制陳星就可以遏制狼師?
我認為ray90910曲解了Soros001的意思
1.補教業實名化
Soros001:帶動補教業實名化的立法
ray90910:實名制可以遏制狼師?
補教老師使用化名的狀況在這個案件發生的同時被檢視
社會忽然意識到:對耶!為什麼補教老師為什麼不能真名呢?
(當然你不用回答我了,我知道為什麼不用真名)
只不過在這個時候一併被檢討並修正,也就是Soros001所說的「帶動」
單靠實名制能不能遏制狼師?
不曉得ray90910是否有深入思考「有效預防」這件事情從來不太可能靠單一事項達成
實名制當然只是其中的一項配套(也是最基礎的配套)
實名制後續的配套會更顯重要
例如實名制後將補教業不適任教師一併納入全國不適任教師系統當中
老師的也有所警惕,一旦你冒險染上了污名,對未來的教師職業生涯將造成困難
全國不適任教師系統是否改為一般民眾民眾也能查詢?
以作為業主及家長的第一層把關
這也是近期教育部在被討論的重點,但是這些政策推進都還需要一點時間
實名制只是一個基本的開端
原本補教老師沒有實名制,是不是換個化名、換個地方就太平了?
(如果要提出狼師可以改名字的疑慮,可能就加個身分證字號的比對)
一般學校有用實名一樣有許多狼師,不代表這個第一防線不重要
而是要考慮更多後續配套產生的漏洞
2.通姦除罪化
Soros001:通姦除罪的共識
ray90910:通姦除罪可以遏制狼師?
通姦除罪化在幾年的因為層出不窮的婚姻外遇事件被廣泛討論
第一個被質疑的地方為以刑法入罪
(最常討論的是婚姻關係應以民法解決,而不是以罪犯觀點的刑法解決)
第二個被質疑的地方是最常被比喻為罰娼不罰嫖通姦罪附屬條款
原告可對配偶撤告,造成兩人產生的問題卻只由一人承擔的問題
在社會大眾普遍認知林姓作家的誘姦案例中,正好道出了被誘姦者的困境
(我說的是目前社會大眾接受的認知,不包括小眾的某些認知)
而這個被誘姦者的困境只是增加了通姦除罪化的一項理由
司改會視通姦除罪化為林姓女作家條款
有的人可能會覺得很好,認為這是趁勢改變的時候
但是也有人覺得通姦除罪化是長期以來一直在討論的議題
現在卻因為林姓女作家事件的發生而把通姦除罪化緊緊將兩者綁在一起是不恰當的
我個人是贊成通姦除罪化的
但是要說服群眾真正達到共識,我個人保守認為可能還有一點點點的距離
也許也不會太久,不過我覺得沒必要趁這時候
ray90910:通姦除罪可以遏制狼師?
=>哇恩災哩洗底a公蝦毀?
3.社會對於熟人性侵的警戒
Soros001:房思琪這個名字變成性侵受害者的代統稱
全國開始對狼師的警戒
ray90910:遏制陳星就可以遏制狼師?
房思琪的故事的確讓幾乎引發所有的家長、家庭的擔心、焦慮
甚至廣泛引發社會上不同職業、不同階層討論性騷擾及性侵害的事件
(我們這裡不討論林姓女作家是否遭受性侵害)
和過去比較常探討的典型性侵害案件不同的是
這次聚焦在「熟人」的不道德事件、性騷擾、性侵害
過去我們常探討的是在「不安全」的時間、「不安全」的場所、可能「不安全」的人
這次探討的認知應該安全的時間、認知應該安全的場所、認知應該安全的人
但是卻延伸、發展出不應該發展的情節
我也因為這件事情才真正意識到這可怕的數據
原來狼師有這麼多,有這麼多人受害
也正因為這樣的事情社會有機會嚴正譴責不道德
透過媒體傳送社會所期待的價值觀
透過全體社會大眾告訴背德者:你是錯的
像郭冠英這種邏輯的人存在嗎?誘姦的人存在嗎?騙人的人存在嗎?
狼師存在嗎?認為婚外情很多、沒什麼的人存在嗎?
存在,但是社會會教這些人,你是錯的,你可能因此失去一些你曾經引以為傲的一切
這是社會風氣、社會價值觀的表現
ray90910:遏制陳星就可以遏制狼師?
=>哇恩災哩洗底a公蝦毀?
: 這件事其實補習班根本不是最重要的
: 騙炮、權力優勢的感情引誘
: 根本在社會各個地方都會發生
我持相反意見
補習班正是這次的重點
這是社會黑暗面的一個新領域
它提醒了大眾,原來補習班漏洞那麼多
原來補習班稽查不完全
原來補習班通報機制缺乏
企業、學校有性平會,性騷擾宣導,補習班有嗎?
原來補習班也是一個潛在的危險
: 所以認真該要面對的是
: 探討男女在面對這樣上對下的感情引誘時
: 如何教導他們懂得拒絕
: 或是接受後、做出選擇後該負的責任
: 還有後續家人親友的如何面對處理
: 而要探討這些
: 勢必要對林的作為、文字還有他的父母環境
: 做各種角度的分析
: 從林的行為探討為什麼她會和老師發生關系
: 為什麼會做出這樣行為
當然我也同意學校教育、家庭教育很重要
我們的教育單位可以如何教育孩子以及家長
對孩子的教育可能從學校中的兩性教育、名人演講等等著手
對家長的教育可能從親師座談會、給家長的文書信件等等著手
接下來我要提出和你相對應的看法
這裡面有些不是我真正的看法
只是對應你的看法所作的回應
看起來可能有點不可理喻和刺眼
但是就如同我看你的文字也覺得有點不可理喻和刺眼
1.企業、學校、補習班應該對受雇者說明不得上對下的威脅或引誘
教導他們懂得自制或是選擇之後該負的責任,還有後續家人親友如何面對處理
2.從陳的作為、還有他的原生家庭中父母教導的環境
還有他的婚姻家庭做各種角度的分析
從陳的心理和行為探討為什麼他會婚外情且和學生發生關係
為什麼會做出這樣的行為
(我打完這段都覺得有夠扯)
我是覺得有點奇怪,你為什麼不是先提出對「本」的檢討
而是先對「標」來檢討
可能治標比較容易?治本比較難?
下面後續的文章我就不大篇幅回應了
豬隊友哪邊都有,為數不少的鄉民不堪入目的措辭和言論已有目共睹.
: 可是當大家在探討時
: 一群好像是林奕寒神教的人
: 只要有人檢討林
: 就直接噴「你工讀生喔?」
: 手上拿著房思琪的書
: 彷彿聖經般
: 你所說的話不合內容
: 你就是工讀生
: 你女兒以後最好被狼師強姦
: 你家人以後最好被當螃蟹抓起來強暴
: 欸記欸,係螃蟹喔
: 一堆真正想要關心這個問題的人
: 都被一群小說教義派
: 打成晨星工讀生還讓家人被詛咒
: 後來大家不爽就諷刺他們74團
: 結果還反過來說工讀生貼標籤
: 呵
: 誰先在那邊異端審判的
: 那群74團還以打倒補習班、揪出弊案
: 而沾沾自喜
: 他媽的這種東西
: 根本對解決林奕含這類現象沒有幫助
: 從頭到尾就是74團獵巫自喜
: 他媽從頭到尾沒實際幫助到任何東西
: 還讓一堆政客趁機炒名聲
: 豬隊友一群
作者: miniuser (=.=)   2017-05-30 22:52:00
酒店剝皮客何時實名制
作者: angell543 (公民很忙)   2017-05-30 22:55:00
這件事如果能引起討論跟改變就值得了
作者: iam0718 (999)   2017-05-30 23:00:00
在批踢踢只能看到兩邊戶扣帽子而已
作者: whitehumor (whitehumor)   2017-05-30 23:01:00
推~
作者: cheertaiwan (urgood)   2017-05-30 23:07:00
推真的覺得有點退燒了說真的,我們一直都在霧裡看花,越看越不清我想看清,卻越看越不清 誤
作者: silentsand (Brad)   2017-05-30 23:10:00
私立高中和補習班都是契約制,私中2013已納入不適任教
作者: prettychiu (chiu)   2017-05-30 23:11:00
推這件事喚起很多討論!
作者: Scutum (Scutum)   2017-05-30 23:18:00
說得不錯!
作者: silentsand (Brad)   2017-05-30 23:01:00
師,升學補習班也納入,而不一下提高刑罰是比較可行
作者: byenewth (lag大神)   2017-05-30 23:27:00
某方一直跳針問奇怪的問題 虧你還能回他們..
作者: pornsp (俗又大碗)   2017-05-30 23:31:00
希望事情往正面發展,避免無所謂的口水戰
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2017-05-30 23:38:00
推~
作者: pornsp (俗又大碗)   2017-05-30 23:38:00
願往生者安息,這就是她對社會的貢獻
作者: deepinsoul (Joker)   2017-05-30 23:47:00
1
作者: wike (wike)   2017-05-30 23:51:00
阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛

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