Re: [新聞] 館長直播嗆「傳武無法實戰」 台詠春之

作者: a71085 (iii)   2017-05-08 13:11:07
其實中國在開始發展散打就知道傳武不能打
不過高層都是被傳武的佔去 散打的大老等到老了都還是上不了位
不只上不了位 兩邊關係更是說不上多好 這次傳武被踢館散打吧那邊蠻多看笑話的
看完中國那邊討論 有些傳武的還會收一些兼練散打的來看門防踢館
這邊有一個幾年前散打元老的訪問 裡面那些多年前的往事還蠻有趣的
內文最後也有提到散打雖然打的傳武哇哇叫 不過還是跟不太上世界格鬥水平
原文acfun整理 內文有點多只節跟傳武有關的
http://passport.aixifan.com/a/ac362748
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雖然,從中國功夫與泰拳的對抗歷史中,中國傳統武術的成績還不如散打來的好看,但大
多數中國人仍然相信,真正的中國武術的技擊精華是在民間,在傳統拳術中。雖然沒有任
何確實的證據證明這一點,但人們更願意相信,在那些與世隔絕的密境,有神仙般的武林
高手存在。
  “雖然存在民間有高手這一說法,但民間拳手的水平並不高。與散打相比,基本沒有
對抗性。”梅惠志說,他曾經會過許多民間高手,“很多都堅持不到十秒八秒。”
而在1980年和1981年,北京搞過散手試點,當時來自民間的參賽拳手有上百人,包含了八
卦、太極、大成等等拳種。“但比賽剛開始沒兩天,一看進入半決賽的選手,都是練習散
打的了。”梅惠志說。民間武術大多沒有經過對抗訓練,一上擂台就“不管練習什麼拳,
最後都成了王八拳”。對抗起來根本沒有反應,挨上兩下就不打了。
  “有一位練習八卦掌的,比賽開始了,他還在那轉圈子,被我們的隊員追上去,踢了
兩腳,就不打了。”梅惠志說。那一次,最后冠軍都被體校隊員拿下。
  1987年,梅惠志帶隊參加武當山全國武術擂台賽,這一次的場面比北京的散手試點更
加熱鬧,賽場上有扮成武松模樣的,還有和尚、老道,比賽前表演,架勢挺嚇人。有人一
掌把木板中的鐵釘子拍了出來,可一上台打擂,那人只挨了一腳,自己就跳下擂台了。
  還有一位神秘人物,自己爬上擂台要求比賽,當地組織者要求他先報名,但遭到拒絕
,理由是“不敢留名,打完了再說”,並自稱已經“毫無慾念,不吃葷腥”。看到這種情
形,梅惠志專門交代隊員不要踢第二腳,因為第一腳把人踢倒,第二腳必然會踢頭,這樣
會導致這些沒有任何對抗訓練的對手直接休克。
  對於民間有沒有高手,著名武術家趙道新早在上世紀80年代就指出一個常識:“在那
些與世隔絕的不毛之地,消息閉塞,交流不便,物質貧乏,隱士們如何能啟發悟性,拓展
眼界,避免徒勞創作呢?又怎樣能通過大量"見手"來交流技術,衡量自己?否則,又是怎
麼知道他們技高一籌,掌握精髓呢?生活問題怎樣解決,營養哪裡補給,資金、器具誰來
提供?如果自食其力,花大量精力安排衣食住行,訓練效果怎能提高?”
  而在梅惠志看來,傳統武術主要是訓練方法和意識的落後,講究的是口傳心授,
多是說招說手,平時幾無實戰訓練。“舉個很簡單的例子,對方邊腿踢你,散手隊員會一
手格擋,一手反擊。傳統武術可不這樣,他要先做一個雲手,動作好看,但對方早就踢到
你了。我們同他們交流時,分出勝負也就一個照面,用的就是一個簡單的迎擊。”
  傳統武術缺乏對抗訓練導致了許多悲劇。1987年,在一次兩省警察的集訓中,某省一
名練習傳統武術的警察與另一省份練習散打的警察對練,結果因為前者從未做過對抗訓練
,在被摔起的時候沒有任何防護意識與技巧,頭部直接墜地,導致死亡。
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從現有的資料來看,中國現代武術中的散打是被“逼”出來的。上世紀70年代,中國
武術赴日本進行文化交流時,日本人提出要和他們的搏擊門派打打看。中國的套路選手沒
有實戰經驗,只能表演,於是當時的場景十分尷尬。那時中國武術套路表演已經走向世界
,並廣受好評,影響力越來越大。許多國外武術愛好者來到中國,都想與“中國功夫”較
量較量。中國功夫如何迎接挑戰?這成為一個亟待解決的課題。
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梅惠志是練傳統武術出身,但他接受了散打,可很多武林人士卻認為這個新東西不倫
不類。張源俠專著《中國內家武藝的不傳之秘》中記載了不少傳統武術人士的觀點:“傳
統武術派認為,老祖宗傳下來的東西奧妙無窮,目前散打的打法只是大雜燴而已,說是拳
打腳踢摔樣樣在行,實際上里面的中國味沒有了。 ”
可是,民間高手和散打運動員一照面,基本上是被打得暈頭轉向,賽后散打隊員透露
,“我都不忍心再打他了。 ”而武術家們則感嘆,“從沒見到過這麼快、這麼重的拳,
專業運動員就是專業啊! ”……隨著一系列比賽的勝利,散打運動員開始輕視傳統武術

為何傳統武術與散打較量時很難取勝?傳統武術界也有自己的理由——散打是一項體
育賽事,這就要求它必須有一定的安全性,有嚴密的體育規則,所以從技術上來講,就要
捨棄某些技法。而傳統武術往往是一種生死肉搏,幾乎無規則可言,只要制服對手,什麼
“陰招”都可以使。但是散打規則中明確規定不得使用這些“狠招”。民間武術家們並非
職業運動員,而且根據一擊制敵的理念,他們也不可能把體能放在首要地位去進行練習。
而散打選手選材精良,還配有專業教練和營養師,加之豐富的實戰經驗,在很多方面佔據
優勢。還有,許多民間武術講究手法的變化、指掌上的功夫,但一上擂台,拳套一戴,手
就等於沒了。什麼拿啊、抓啊,統統玩兒不轉,一招也用不上,只能是掄起拳開打。
“很多民間武術家不服氣,說不願戴拳套,後來有一次,安排幾位民間拳手同我們體
校的小隊員進行徒手交流,比賽前我們特別囑咐小隊員:不許用重拳,不許用砸頭的摔法
,結果一兩個照面下來,民間拳手的腦袋就起了包。民間拳手輸不起,打不過就會找這樣
那樣的原因,頭兩年參賽的特別多,後來就沒人來了。 ”梅惠志表示,傳統武術的不足
,主要是訓練方法和意識落後,講究的是口傳心授,多是說招說手,平時幾無實戰訓練。
“舉個很簡單的例子,對方用腿踢你,散手隊員會一手格擋,一手反擊。傳統武術可不這
樣,他要先做一個雲手,動作好看,但對方早就踢到你了。另外,有的拳種講究什麼螺旋
力、三角力,每招都有幾十種用法,說什麼可以將人轉著打飛,實際上根本就不可能。我
們同他們交流時,也就一個照面就分出了輸贏,用的就是簡單的迎擊,沒有什麼。 ”梅
惠志介紹說。
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在民間武術論壇上,有傳統武師留言:“散打不過是拳擊、踢腿加摔跤的怪胎,不能
代表中國武術的實戰。 ”眾多武師留言表示贊同。他們的理由一針見血—散打訓練內容單一,就是打沙袋手靶加上體能訓練;基本上摒棄了傳統武術裡先練站樁、套路等
基礎功夫;沒有武術的前期基本功訓練,所以出現了出一拳、踢一腳,打不了就抱纏的現
象。
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-05-08 13:17:00
這篇讚
作者: kiwibee (奇異蜜蜂)   2017-05-08 13:19:00
好文推
作者: mao0906 (ThOmAs)   2017-05-08 13:23:00
長知識
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-08 13:25:00
散打就是早期的國術技擊擂台演變來的, 當然是源自傳武不過基本上傳武要練實戰的就是都跑去散打了, 剩下的是
作者: dummydoll (dummydoll)   2017-05-08 13:27:00
這篇中肯
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-08 13:27:00
不練實戰的這也很明顯
作者: Neps (Neps)   2017-05-08 13:29:00
傳統武術的「型」美,但實戰就真的被人往死裡打能打死你,還管動作美不美
作者: widec (☑30cm)   2017-05-08 13:39:00
截拳道 截什麼拳 就是截傳武套路的拳阿
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2017-05-08 13:40:00
型美就算了 那些胡扯甚麼內力和硬氣功的通通該進垃圾堆
作者: kixer2005 (可惡想__)   2017-05-08 13:41:00
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