Re: [問卦] 自殺作家事件風向轉變的八卦?

作者: whitefang10 (醉玉月琴)   2017-05-06 08:05:58
※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言:
: ※ 引述《destiny1895 (1895的命運)》之銘言:
: : 如題
: : 看著兩個勇敢的補教業者開始吉人
: : 八卦版上一堆無腦鍵盤小說辦案的鄉民們開始退縮了
: : 然後也因為事件的真相一直到現在都不明確
: : 議員指控爆料完後,也沒啥下文
: : 甚至連該作家父母也沒什麼出來講話
: : 為女兒討回公道也沒有
: : 所以整件事情到底是老師有問題還是該女作家有問題
: : 完全是個謎
: : 不過有趣的是,反打母豬的風氣開始盛起
: : 思考較為理性的人開始檢討那些「事後反悔」啟動所謂「防禦機制」且「自以為是受害者
: : 」的人
: : 無畏正義魔人不分是非、前撲後繼的噓文謾罵
: : 所以有風向改變的八卦嗎?
: 板上嚴重不理性到不值得,不配回應的發推文太多
: 很多事實也已經有人分析過了 這篇只簡單說幾個重點
: 第一個 這件事在八卦板造成的立場 並非只有正反兩方這麼簡單
: 除了不值一提的真正工讀生外 我擅自簡單歸納成幾種:
: 1.傾向相信,支持林奕含 且呼籲理性者
: 2.呼籲理性 但較傾向對林存疑者
: 3.反對林和林家人,民代 且反對1的人
: 4.支持林 但失去理性者
分類爛到不知道該怎麼吐槽
再說一次,不支持 不等於 反對
而且為何沒有不支持林和林的家人,也不支持狼師的分類
: 表面上看起來 1跟4在一個陣營 2跟3在另一個 但是2跟4的人都不多
: 因此看起來板上大部分都是1跟3之爭
: 但事實是 2跟1都是好的 討論八卦需要更多理性 只要事實充足 不同立場也是良性之爭
: 在1跟2的良性之爭之下 才可以找出更多真相 幫助達成更多正義
: 但很多2或許資訊不足 而轉而聲援不理性的3
: 3在一開始甚至公然支持狼師 但在各種現象大致出現後 改抓著4去打所有的1
: 4算是1的豬隊友 但3拼命想把1跟4模糊在一起
: 現階段 其實理性的1跟2 應該共同轉身 各自要求4跟3停止不理性言行 而非任其製造混亂
: 第二個 3的那群人提出的幾點帶風向不正確質疑 雖然明眼人都清楚 但這篇直接戳穿
: 1.他們說:鄉民未審先判,勿忘小模
: ->事實是:小模案的資訊都掌握在當事人跟檢警 發話權都掌握在媒體
: 真兇說謊誤導檢警及家屬 媒體轉述檢警&家屬 部分媒體誇大
: 幾乎全民包括FB,PTT,其他論壇以至於網路圈外的整個社會 都被誤導 並非鄉民未審先判
它是刑事案件
小模案檢警還沒偵查終結前,一堆人跟著媒體的報道開始獵巫,腦補劇情
哪裡不是未審先判
: 而本次林案開頭整個檢警沒動 政府施壓媒體禁聲 鄉民希望真相大白
: 就算有激憤者直指確定狼師誘姦 鄉民沒有審判公權 自然也無所謂未審先判之說
它是自殺案件
而且連家屬跟關係人沒出來告,你要檢警動個屁
比小模案更誇張的是,連偵查程序都還沒開始前,鄉民就已經拿小說辦案了
所以兩個都一樣是未審先判啊,本次事件還更誇張
鄉民整個走在司法的前頭
我之前文章就說過,還好鄉民只是鍵盤法官
要是真的法官的話,不知道要多死幾個江國慶
: 2.他們說:鄉民小說辦案 沒有誘姦 只有合意性交和通姦
: ->事實是:作者自己說小說來自真人真事改編 且已有各種客觀事實佐證小說大部分為真
: 且狼師事後反應相當可疑 政府及媒體第一時間反應更是可疑
: 鄉民懷疑小說大部分為真乃是理所當然
三國演義也是真人真事改編,而且書裡講的地理環境城市在現實有跡可循
並且深刻的描述了每個人情感寫照
因此我認為三國演義裡面講的內容就是現實發生的樣子
你如果覺得從三國演義推論事實可笑
那為什麼不覺得從房這本小說推論事實也一樣可笑
狼師可疑、政府可疑、媒體可疑,所以我們公審狼師是合理的,你是想說這個嗎?
當你帶著先入為主的概念來看事情,什麼都會是可疑的
: 3主打1都完全相信小說 事實上1從來沒人說"完全相信"(不確定有沒有4亂說)
: 但3完全不信且無視狼師&政府媒體反應 若無心更是缺乏判斷力 若有心則惡意蒙蔽理智
: 更何況改編自真實的小說原本就可當線索 除了國外實例 南檢南警也開始從小說尋找線索
: 3.他們說:支持林的人都跑去亂人家女兒臉書or都去說吳笛物理是狼師
: ->事實是:跟小模案一樣 不理性的行為 不管你選哪邊 都是不對的
: 無論哪個站哪個板哪裡也好 大部分理性的1,2都不會去亂別人臉書
: 而目前蕭議員只說另一狼師是三人之一 並沒說就是誰 挺林的1也沒人說吳笛就是狼師
: 挺林同時也挺吳笛的人還比較多 4當然該受譴責 但不該把整個1也拖下水
: 假如今天林父有公開臉書 說不定還會有很多3的人跑去亂呢
: 4.他們說:立場不同就把人打成工讀生,9.2
: ->事實是:工讀生有 但幾乎帶不起來風向 而且知名ID與否也很多人看得出來
: 事實上"工讀生"在八卦板上已經和"9.2"一樣被引申反串為超越原本的語意
: 變成指"像工讀生一樣明顯想違反事實帶風向扭曲輿論者"
違反事實?要先說你已經確定了什麼事實?
而且你的事實建立在什麼可靠的證據或驗證上?
如同上面你說的嗎,抱歉難以苟同
輿論是中性的用詞,代表大眾對一件事主要或多數的看法
但你卻用了扭曲這個帶有負面意義的用詞,要把它導向成反對多數看法就是可鄙的
發表不同於大多數人的看法,我看不出來有那裡算得上可鄙或道德偏差耶
: 這次事件由於狼師跟政府媒體的反應和林的線索等 加害嫌疑非常明顯
: 因此某些過度誇張酸林挺陳的ID 自然會被冠上"工讀生"的反串用語 即使明知道他不是
: 但3有些人卻無視這點 硬要帶"鄉民不理性直接說人是領錢工讀生"的風向
: 不過雖然"工讀生"這已是鄉民反串用語的一部分 我個人還是呼籲現階段不要更多反串
: 如果只是一時好玩而加入4 建議回到1的行列
: 如果理性存疑的2一時被風向帶到3的陣營 也請回到2 跟1一起理性幫忙追查真相
理性想要討論事情的人會被噓工讀生
會不會噓人的其實也是工讀生?
然後其實全部都是假的,事實只有兩邊工讀生互戰而已XD
: 第三個 也就是這串首po跟推文一些3的不理性聲音說的 鄉民退縮? 風向反轉?
: 這完全是無意或是故意扭曲事實
: 我們來看一下這件事為何會演變成八卦板鄉民正義的原因:
: 4/27中央社報導林奕含死亡 隨即其他媒體證實為自殺而報導
: 4/28出版社轉述林父母聲明原因與誘姦有關 網路開始流傳 PTT上討論度升高
: 而衛福部火速要求台南社會局 第一時間勒令林父母和媒體不得公布林姓名 否則要開罰
阻卻違法有沒有聽過
性侵害犯罪防治法13條第一項前段
宣傳品、出版品、廣播、電視、網際網路或其他媒體不得報導或記載有被
害人之姓名或其他足資辨別身分之資訊
: 後媒體全改以"A女"代稱 連帶嫌疑狼師被鄉民查出後 媒體也只以"C師"代稱
: 甚至連5/2蕭議員在記者會公布陳興,陳國星姓名 媒體還是消音
: 直到5/3衛福部被迫改口此事不必遮掩姓名後 5/4起各大媒體才敢於寫出林和陳的姓名
: 從4/28~5/4 這六天多的時間發生了什麼事 讓不能說的名字變成可以報導?
同條第三項
第一項但書規定,於被害人死亡經目的事業主管機關權衡社會公益,認有
報導或揭露必要者,亦同。
: 就是批踢踢上對誘姦嫌犯的氣憤 對林奕含遭遇的不滿 對政府媒體誇張的遮掩驚訝憤怒
: 在這一個星期間不斷維持討論 試圖不讓整件事在有心人的影響下不了了之 沒人知道
: 也是因為此事相關單位和媒體的遮演動作太過快速,程度太過誇張 到前所未見的地步
: 更讓鄉民不願此事被有心人埋沒 也是讓立委決心追查的主因
: 這一查之下也才發現4/28衛福部傳Line給社會局的行徑,
: 日創社和衛福部等眾多機關的標案疑雲, 陳興在補習班登記的學歷造假...等事
: 網友部分也讓其他受過狼師騷擾或對補教界性騷,性侵,誘姦知情的人爆料出來
: 而讓林彥性騷訊息 某英文老師訊息 雄女誘姦嫌疑...開始公諸如眾
: 沒有這幾天的討論 就連真相開始被抽絲剝繭的契機都沒有 從一開始就被蓋住了!
: 網友鄉民沒有公權力 沒有搜查權 沒有制裁權 甚至沒有媒體的公開報導權
: 有的只有什麼? 只有鍵盤 只有非主流情報來源 只有微薄的帶動輿論能力
: 大家(1,2)想要的是真相 並不是直接斷定真相(3,4) 更不是反對挖掘真相(3)
不在乎程序的合法、合理性,不考量可能錯怪人
無所不用其極的揭露疑似的加害人,引發公審的輿論
說有效或許有效,只是我覺得手法下流到令人不齒
: 所以結論就出來了
: 經過鄉民一週的維持討論熱度 直接影響到5/2 5/3議員,立委開記者會 上三立節目爆料
: 直接影響到日創社標案,陳興學歷造假和林彥等其他事件的揭發
: 再直接影響到5/3衛福部改口不必遮蔽姓名 5/4各大媒體恢復正常報導
: 也直接影響到各立委提案修法 南檢跟南警開始偵查...等等
: 整個社會跟政府終於開始動起來 開始一一正式調查真相
: 沒有公權力的鄉民 能做的就是讓相關單位(負責報導的媒體,負責調查的政府)動起來
鄉民好棒棒,拍拍手
我宣布現在開始每人發一本古今中外各類的悲劇小說
然後請大家開始找作者與作品的連結
作者也一定在現實中承受了某些苦痛才會寫了這些小說
因此有待於各位來揭發社會中的黑暗面,找出加害者予以制裁
: 現在既然已經動起來了 鄉民能做的事就已告一段落 完成階段性任務
: 接下來就看民代怎麼追查 政府怎麼處理 相關人士怎麼反應 全民都在監督
: 社會都注意到了 那在進一步消息被挖出前 板上的討論當然就會減少
: 結果3的一些人就說成鄉民退縮了 同時繼續酸林,酸鄉民,檢討被害人
: 接著另一些人就說成是風向逆轉 完全沒有誘姦 鄉民小說辦案被打臉...等等
: 實在是一整個無理,無良,無腦到不可思議的地步
: 到底有沒有搞清楚? 這邊是八卦板 當媒體跟政府正常運作時 這邊就討論或挖掘八卦消息
你錯了,這裡是獵巫板 Witch hunt板
: 上週是整個政府和媒體都詭異封鎖消息 這邊才開始發揮鄉民正義 扮演升高輿論的角色
: 現在該做事的人(媒體,政府)已經開始做事了 社會大眾也都知悉注意到了
: 那八卦板本來就應該回歸到探討八卦的平台 畢竟這邊本來就不是林奕含板 也不是陳興板
: 有些3的人既然拿這點來帶風向 那就該有這篇文來直接戳穿
: 2的人也該看清楚 少數的4不等於多數的1
: 況且1,2,3,4 所有人都是增加討論,幫助這件事升高輿論,讓民代得以出面,
: 讓政府和媒體得以開始報導調查,讓一連串的不法為人所知,林案得到真相大白機會的推手
: 3的言論無論是否發自內心 除了他們本意的秀下限跟造口業之外
: 卻也都非本意地助長了鄉民正義影響社會 可說是希望真相大白者1的神隊友
: 陳國星到底有沒有誘姦林奕含? 我們現在還不知道
: 但如果沒有鄉民的討論讓有心人的遮掩失敗 所有人就永遠都不會知道
: 包括已經被發現的學歷造假,可疑標案,林彥性騷...和更多還沒被發現的事
: 就永遠都不會被知道
: 希望不要再有下一個房思琪,更希望不要再有下一個李國華
: https://www.youtube.com/watch?v=jHZ7faTTaqA
: 請分享林奕含FB轉貼"圖文不符"的這個影片
: 為什麼,我們會指責受害者,而非加害者呢?
作者: jennykam (三月是戰鬥月)   2017-05-06 08:06:00
自殺不能解決問題,只會讓家人老師受傷男過。
作者: sungyu31 (台灣人一定要團結)   2017-05-06 08:06:00
字數夠了
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2017-05-06 08:07:00
跟我當時不支持學運一樣 不代表反對
作者: songla1989 (忨)   2017-05-06 08:07:00
吉下去不就知道結果了嗎
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2017-05-06 08:07:00
酸民都活在PTT這個母體裡面
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-05-06 08:08:00
鄉民充其量只有輿論 鄉民鍵盤難道會讓人被關進監獄?
作者: BaddKarma (貝德卡瑪)   2017-05-06 08:08:00
這篇應該可以夠吃喝一個月
作者: Zeropapa (新時代)   2017-05-06 08:08:00
我不獵巫喔~ 我是在殺蟲
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2017-05-06 08:10:00
所以台灣沒有陪審制度
作者: irosehead (irosehead)   2017-05-06 08:10:00
聽說兩邊都不支持也是工讀生唷 可是我帳戶都沒錢匯進來
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-05-06 08:11:00
補教名師到現在都不敢出來 你要說因為獵巫超有效?
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2017-05-06 08:11:00
八卦版連補教界馬英九也可以保 真是下賤比張亞中還噁心哩
作者: Zeropapa (新時代)   2017-05-06 08:12:00
下賤的是一個無業遊民9.2群組
作者: amar040719   2017-05-06 08:15:00
認同
作者: AnnaAJ (Anna AJ)   2017-05-06 08:15:00
補習班老師有沒有藉機侵犯學生 是可受公評的公眾事務
作者: urgrandpa (林鄒公)   2017-05-06 08:15:00
你是工讀生
作者: AnnaAJ (Anna AJ)   2017-05-06 08:16:00
對可受公評的事務作批評 來試試看怎麼告誹謗
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-05-06 08:18:00
姚老師就很清楚說這件事關係公益可受公評了
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-06 08:18:00
衛服部和媒體之受人質疑,是因之前其他案子沒採同樣標準。
作者: machiusheng (Mike Ma)   2017-05-06 08:30:00
姚在那個補習班?
作者: scores (男兒當逆天!)   2017-05-06 08:31:00
政論節目民嘴的崇拜者
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-05-06 08:31:00
在國會觀察基金會 輔大法律系畢業 德國法學博士
作者: AnnaAJ (Anna AJ)   2017-05-06 08:37:00
請他出來告誹謗呀 不要告不成變成法官認證注意喲 我說的是誹謗喔 不是公然侮辱喔 我知到有些口沒遮攔的謾罵被告活該 但是對可受公評的事作評論 要怎樣告誹謗
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-05-06 08:46:00
台灣人習慣以人立言以人廢言就是一種守舊崇拜弱智行為該當做的是理性分析言論 而非看說話的是誰這種 英雄救世主領頭羊的思考模式難怪永遠不是民主國家每個人都期望一個不會錯聖人出來講話 自己就不用動腦
作者: kronioel (鵝妹子英)   2017-05-06 08:51:00
台大法律系 還當總統的都不能盡信了 你想說啥
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-05-06 08:53:00
目前各種議題還沒看過有人能打臉姚的 你可以試試看姚拿出關係公益可公評後 連衛福部都不得不解禁了姚在林案發揮重要影響 不知道姚的也在那跟風亂戰更別說在台灣各議題都有影響過 第一天來八卦板是逆?
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2017-05-06 09:43:00
兩邊都不支持+1各自都有責任,沒有純粹的一邊另一邊錯。
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2017-05-06 09:51:00
等結果你就知道了!輿論這種東西,就是正反意見都要有,才有炒作空間。

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