Re: [問卦] 支持年金改革的,真的有思考過?

作者: airlow (不存在的騎士)   2017-04-27 17:14:57
今天如果有個八卦是這樣
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有間公司用看似優渥的退休條件,吸引一群人來為公司服務
然後公司說了:我給你這些條件,但是你要遵守一些規範喔!
接著就立了一大堆規則,不准兼職有其他收入,一違反就要給予處罰
在這個條件下,很多人接受條件簽約開始工作
一直作到退休了,這間公司突然說「當初說好的條件不算喔~」
受雇者當然不爽,都遵守契約精神作到退休了,換你履行承諾時你才爽約?當然要抗議
公司就說:「領這麼多還敢抗議,真是不公不義」
最後發動股東一起責罵,向受雇者說「我們的股東都不想給你錢,你去吃屎吧」
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大家會覺得要怎麼吹風向?
是不是要先想,是基金倒,而不是公司倒,事實上公司錢還不少,離倒還很遠
那你還支持公司不履行承諾嗎?
為甚麼受雇者換成公務員後,也不用去檢視公司是不是真的沒錢
直接把誠實遵守合約,只是想要雇主履行承諾的受雇者打成不公不義?
現在政客常帶風向的邏輯就是「公務員的薪資所得不是公務員私人財產,而是公共利益」
所以才會有「把要發給你的退休金省下來,對人民是公益」的結論出現
事實上這對公務員是很不公平的,公務員的退休金是個人所得
一個國家不能靠傷害個人所得來增加所謂的公益
如果這種作法能夠被贊成,那以後你就要很小心自己不要變成少數
因為股東不看是非,也不用遵守誠信契約精神,只要有利益就可以靠多數決來傷害你個人
作者: gn00295120 (Longway)   2017-04-27 17:15:00
稅收跟政府支出 就不能用公司來比喻啦
作者: g016487 (阿呆)   2017-04-27 17:16:00
當年訂定的時候根本就有問題了,硬要下一代買單?
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-04-27 17:16:00
給那些條件有問過股東嗎?
作者: tsmcprince (努力中)   2017-04-27 17:16:00
公司錢還不少 恩恩
作者: ariadne (壞人)   2017-04-27 17:17:00
問題是當初進去前的退休制度不是這樣 是員工進去後改這樣
作者: tsmcprince (努力中)   2017-04-27 17:17:00
還有 拿公司比政府也是覽X比雞腿
作者: cdmlin (cdmlin)   2017-04-27 17:17:00
a大是建議先調回這些人當初錄取時的薪水跟退休金狀態嗎?
作者: gn00295120 (Longway)   2017-04-27 17:17:00
難道本島能有另一個政府說這邊稅收好便宜來我這嗎
作者: g016487 (阿呆)   2017-04-27 17:17:00
當年給這麼高,其實就很不合理了
作者: piece1 (...)   2017-04-27 17:19:00
股東無條件金援就是了嗎?
作者: sanders (人生的重要轉折)   2017-04-27 17:19:00
你是股東當年被公司主管自肥挖了大錢坑 你會乖乖吞下去嗎
作者: jiatodao (吃土豆)   2017-04-27 17:22:00
作者: lgiaamre   2017-04-27 17:23:00
沒問題 只要樓主願意無限額加稅保護退休人員權益 我立刻跳出來反年金改革
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-04-27 17:29:00
有看到被砍的人在罵主管嗎?當時的主管
作者: jack00320 (元元)   2017-04-27 17:32:00
賺錢給高薪合理,不賺錢又不改高薪制度,還實施那麼久
作者: swgun (楊 威利)   2017-04-27 17:32:00
要破產的時候就用公司比 要還錢的時候就說政府不是公司
作者: qwertyuiop (記不住id)   2017-04-27 17:34:00
你不要用納稅人錢就沒意見 只用自己的年金阿
作者: klarc (拾月暗)   2017-04-27 17:34:00
搞出這筆爛帳的公司主管一定是kmt的
作者: jack00320 (元元)   2017-04-27 17:35:00
,這不是偷股東的錢是什麼
作者: jungle01   2017-04-27 17:35:00
即便是董事的錯難道董事不是代表公司嗎 董事的行為就是公司的行為 這事情的前提要件契約嚴守國家就是沒做到就是想賴帳 其他扯一堆都是廢話 解決方法能再拖長給付也就是給付給他們子孫 要拖多長國家可以決定 或是設立國家保險的公法人以債做股 讓他們後代子孫領股利
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:37:00
你知道你這例子裡公司是拿槍對著股東:我要給員工18%..
作者: jungle01   2017-04-27 17:37:00
今天蔡政府這樣搞得到錢卻失去身為政府的公信力 失去公信力在平時可能沒什麼 但當國家危急時誰還敢相信國家說的話 這時國家就真的倒了
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:39:00
樓上 那你知道董事會整個洗牌了嗎
作者: hongtm (台灣加油)   2017-04-27 17:39:00
的確 勞工討厭慣老闆 結果自己就當慣老闆
作者: jungle01   2017-04-27 17:40:00
也對啦 依照這文覺青們的說法都是當時KMT政府的錯不是蔡政府的錯 但國家失去公信力導致危急時沒人願意相信政府現在這個蔡政府要出來擔嗎董事會只是公司的代表機關 洗牌又如何 很多公司董事會重新洗牌難道就能不認以前簽的契約嗎
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2017-04-27 17:42:00
今天公司要開怎樣的條件吸引人來工作 關人民啥事阿
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:42:00
你的契約是有效的嗎 前面說了 有問過股東嗎?
作者: klarc (拾月暗)   2017-04-27 17:42:00
票多的說話啦 已經領的也沒有要追回 只願今後制度公道平均
作者: jungle01   2017-04-27 17:43:00
那也是公司與董事間的法律問題 今天公務員的退休金是公司與員工 兩者沒有直接因果關係
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2017-04-27 17:43:00
但是今天年金 最後是拿人民納稅錢出來付
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:43:00
照你這樣說 那幹嘛通輯王又曾 找現在力霸負責人就好啦
作者: jungle01   2017-04-27 17:44:00
公司董事簽契約會問股東嗎 郭台銘簽契約有一個個的去問
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:44:00
民法概念是這樣解釋的嗎
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:45:00
郭台銘簽契約 董事會會看會盯啊
作者: jungle01   2017-04-27 17:45:00
當然是這樣解釋 請去讀侵權行為董事就如政府裡的人 也不是股東阿法律我讀的比你熟謝謝關心
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:46:00
問題是董事會是選出來的 當時政府是選的嗎基本上原po舉這例就很多不當了
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-04-27 17:47:00
吱吱要打的是國民黨及其支持者 等軍公教都是民進黨鐵票的時侯 他們會說你打壓台灣人民
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-04-27 17:47:00
開給退休公務員那些條件時,有些股東才幾歲
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:47:00
這還有什麼理性討論的 去了解當時是什麼政府就知道了
作者: jungle01   2017-04-27 17:48:00
今天政府要處理這比退休金的方式就是想辦法拖延或是轉移到其他地方如我剛說的 簡單點可以直接發張債券給他們償還日期都是政府可以決定 幹嘛要以失去自己信用方式硬幹
作者: moke (一起走到未來 :D)   2017-04-27 17:49:00
當時訂契約時,薪水很低,餘命很短
作者: jungle01   2017-04-27 17:50:00
今天不想付只有一種方式 原本公司解散成立新公司 套在
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:50:00
什麼理應受到不合對待? 是這個18%本身就不合理吧
作者: cxiop (cxiop)   2017-04-27 17:50:00
如果舊官員訂自肥條款,下一代能不能修改之
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-04-27 17:51:00
是直接讓舊年金破產,重新建一個新的年金制度
作者: david1230 (好難想)   2017-04-27 17:53:00
公司只要向法院證明簽契約的人背信就可以主張無效吧雇主開條件,受雇者接受,雙方互信(在我看來是互相賊)

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