Re: [問卦] 關於北韓與韓戰的15個現在與過去八卦

作者: Fed (讓青天白日普照大地)   2017-04-22 00:23:09
※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言:
: ※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言:
: : 美中聯手根本不用太意外啊。
: : 美國川普總統的利益:
: : (一)他必須對熱情擁戴他的銹帶與農業州州民有所交代。但他對銹帶與農業州州民的支票
: : ,要中國大陸和日本買單。
: : (二)他必須提昇在共和黨傳統保守派選民心中的威望,以降低建制派對他的挾制。
: : (三)日本多數人民其實是順民性格,服從強者,所以昔日凶惡的日本軍閥可以牽著他們走
: : ,但更強的美國總統出現時,就成為美國總統的順民,日本也成為美國的核心利益。日本
: : 多數民眾信服美國,就是因為美國總統可以賜給他們安全,但現在北韓的瘋子已經開始威
: : 脅到他們的安全,但柯林頓與歐馬馬總統不愧其律師典型,制裁、談判、呼籲...小布希又
: : 自陷中東和阿富汗泥淖,3任美國總統均無法有效解決北韓的核子、生化飛彈威脅。現在日
: : 本人民對川普要日本買單的第一批支票幾乎都已順服買單,為的就是他們相信這位非典型
: : 的「米大統領」,可以解決他們的安全困擾。如果川普無法有效解決金三胖,那麼日本人
: : 民對後續支票的買單意願一定會受影響。
: : 中國最高領導群的利益:
: : (一)解決金三胖可以降低東北不安因素,未來更多的武力與資源可以抽調到別的地區。
: : (二)北韓大陸實質總帳關係不見得是大陸給北韓的多,因為大陸給北韓援助多,但北韓許
: : 多礦山幕後金主都是中共政要,取得大量便宜礦產:但這些政要很多都是最高領導群整頓
: : 的目標。願晚解決金三胖,這些政敵越持續受到滋養。換個方向說,過去10餘年的中朝關
: : 係,是雙方特定政要集團吃滿滿,雙方政府人民都受害。
: : (三)聽話的北韓當緩衝區好處絕對大於瘋子的北韓。
: : (四)老共10幾年的大舉軍事現代化,耗費了數十兆的金錢,人民都期待看到成果,北韓是
: : 最沒有副作用的展示場。同時,對中共高層來說,解放軍17年沒有大規模行動經驗,這是
: : 最佳實證檢討新式軍隊作戰能力的時刻,畢竟千百場演習不如一場實戰。
: : (五)老共不管是空射飛彈還是彈道飛彈、巡弋飛彈也可以趁機打掉庫存,一方面實戰驗證
: : ,好的話可以對外震懾週邊,讓瞧不起解放軍戰力的人噤聲,就算打不好,也正好是對內
: : 檢討與清算的機會。
: : 考量雙方利益,自然一拍即合。
: : 至於最後朝鮮半島的結果,又需要考慮另一個因素,韓國人激進、日本人順服,日本越安
: : 全,日本越聽美國話,但南韓越安全,南韓會越不聽美國話(所以想想當初南韓威脅一降
: : 低,南韓就開始搞反美暴動)。而且中共最高領導群會希望北韓的資源實際上仍是中國控制
: : (換批主控者),北韓的勞力可以挹注陸企,北韓人民可以提升生活(把金三胖剝削的派外勞
: : 工9成薪資還6、7成給一般人就夠了,其他的還是得留做新政府正常運行的稅收)。
: : 最佳結果:金三胖繼續腦充血不屈服
: : 所以最後最佳結果就是金三胖不屈服,美國海空軍把北韓飛彈與核子基地炸到天翻地覆,
: : 解放軍長驅直入(因此美國不可能冒擦槍走火,把美事變壞事的風險派陸軍大舉北進),金
: : 三胖倒台,他的親信被解放軍和北韓基層吊起來,中國大陸扶值新的北韓政權,南韓可能
: : 可以藉機獲取部分邊區,但不可能拿到北韓的主體。因為解決了金三胖和核生化飛彈威脅
: : ,川普就可以強調達成過去三任總統都做不到的事,對內可以提升他在保守派民眾心中的
: : 威望,對外可以讓日本人民心甘情願繼續為美國買單,同時因為留著北韓,可以讓南韓繼
: : 續乖乖。南韓親美保守政權可藉由收復部分邊地,鞏固國內聲望,擺脫朴槿惠閨密門的打
: : 擊。這個版本Everybody is happy!誰管金正恩呢?當然,南韓反美派高層也可能有些扼
: : 腕。
: : 次佳結果:金三胖屈服交出核武。
: : 金三胖如灰頭土臉交出核武和飛彈,然後等著被迫局部開放,威權在美中的持續威脅下日
: : 益喪失,最後失去政權,但因為這時程不可能那麼順利,金三胖一定會一直傲嬌討價,所
: : 以中美兩大領袖都無法立刻獲取他們的目標,北韓人結束苦難恢復與世界接觸的日子遙遙
: : 無期。
: : 務實的川普開始大作交換
: : 事態發展下去不會有第三壞的結果,也不會有新韓戰,因為兩大國目前有其他的利益交換
: : 空間,不可能開打。
: : 額外一提,美中談判美國有地位優勢,但中方有時間優勢。目前雙方眼下就有共通利益:
: : (一)大陸地少人稠,本來發改委就有削減豬隻飼養頭數,改善嚴重水污染的計畫,中國大
: : 陸減養一億頭豬,就幾乎等於熱情擁戴川普的愛荷華、北卡及其他的養豬州可以多賣一億
: : 頭豬。
: : (二)大陸想推煤改氣,減少北方冬季霾害,川普正想為賓州、路州、德州推銷液化石油氣
: : 。以上都是中方自身的環境利益與美方的政治利益,平心而論,美國方籌碼較多,因為談
: : 不攏美國是少賺點錢而已,大陸環境問題確很嚴重,因此美方現在不準備在達成交易時讓
: : 太多政治籌碼,但大陸最壞不過就這樣,川普卻有2018期中選舉壓力。
: : 反正雙方還有得談,就慢慢等著吧。台灣肯定會被擺上去當籌碼的一部分,但雙方怎樣談
: : ,怎樣喬,反正你我都話事不了。
: : 歷史八卦:一份有吃500元鈔票的口糧。
: : 第一次韓戰由於南韓在戰爭初期一敗塗地,等美國投入韓戰時,南韓的後勤保障系統幾乎
: : 已不存在。加上產糧地區不是淪陷,就是道路不通。美國人後來乾脆把韓軍後勤也包了。
: : 當時韓軍士兵每餐領一份「ROK口糧」。每份有包含1.75磅米、0.6磅沙丁魚罐頭、1/3包餅
: : 乾、鹽和辣椒,但因為韓軍數目也多,味蕾也幾乎都被超重味泡菜破壞,聯軍後勤總部懶
: : 得再研究如何準備菜色,乾脆不另外附其他補充,直接用防水袋中裝500韓元1張,每餐發
: : 給士兵自行決定運用。我的好奇心是不知道韓軍老兵知不知道每餐其實美國都發給他們500
: : 元,還是在開袋集中料理米飯或採買副食品時時,貪官趁機暗槓這些鈔票?
: 趁著時事來寫韓戰現在八卦與歷史八卦:
: 一、更正前文,韓戰期間美國給韓軍是每日發一份ROK口糧,不是每餐發一份。
: 每份包裝裡有近800克米,比Costco魚罐大一點,塞很實的沙丁魚罐,1/3包營養口糧、
: (我相信很多鄉民也吃過 舊式餅乾口糧都差不多那樣)、辣椒、鹽和500韓元。會發錢是因
: 為韓國口味和其他國家差太多,乾脆直接發米、魚、餅乾、辣椒、鹽,再貼個1天500元,
: 總部本意是要韓軍先吃飽,想補充甚麼副食品自己買,要存錢回家請便。不過,因為部隊
: 有行動管制,個人煮飯也不方便,故通常是部隊把大家的口糧袋拆開,米一起煮飯,副食
: 品也是收集每袋鈔票統一採買。但我實在合理懷疑不少狗官和伙夫會暗幹大家的副食費...
: 二、我上篇的懷疑也不是空穴來風,美韓雙方的事後調查,有90000韓軍是因副食費貪汙
: ,甚至是口糧、魚罐被盜賣而直接、間接而死(營養不良導致寒冬凍死、生病,或因此而
: 逃不過解放軍追擊。)
: 三、土耳其旅是非美軍中,個別作戰和戰鬥意志很兇猛的。但整體組織好像不太靈光。
: 剛到韓國戰場時(1950.11.26),把前線撤退來的韓軍當成攻來敵軍給幹了,擊斃百餘人,
: 也俘擄125人...乖地隆地冬,其他盟軍軍官發現後,趕快解救了這批可憐的韓軍。
: 四、法國參戰部隊編制只有1個營,部隊本身也還算合群,其實作戰也認真。補給由美方
: 負責,但高層為彰顯法國獨特性,每個月派一架飛機送法國葡萄酒給法軍士兵。每人每天
: 配半品脫,大約3天有1瓶的量。(直接發錢給部隊買酒或是請盟軍總部就近代買不是更方
: 便更省錢嗎? 但法國高層的神奇毛很多不是一天兩天,見怪不怪了)
: 五、在舊年代,給部隊配發香菸是必要工作。標準的盟軍野戰供應口糧,每份還特別放4
: 支香菸。這個規矩到1973才廢掉。
: 六、兩韓現在的分界線不是38度線,叫停戰線。北韓取得開城附近的平原區,但東邊丘陵
: 區被聯軍向北推進了不少。北韓土地戰後較戰前淨損失3900平方公里。這一條停戰線可說
: 是李奇威將軍的傑作。既然總統不願意全面開戰擴大戰事,他就盡全力爭取最有利結果:
: 停戰線是橫越朝鮮半島的線中,平原距離最短的線。這樣可使北韓如再度南侵時,韓軍能
: 在大批美軍抵達前有效遲滯攻勢。
: 七、北韓開戰時人口有980萬人,水力、鐵、煤、鉛、鎢、錳礦均豐富有開發。
: 南韓有2080萬人,殘破的農田、破碎的掠奪式農業經濟(為服務日本帝國全力供米)。
: 當時北韓確實佔盡上風,不過,難民潮在韓戰爆發前早就開始了。從大戰結束到韓戰爆發
: 前,200萬人從較發達的北邊跑到南邊....嗯,跑得好。
: 八、韓戰初期北韓可以快速推進,除了蘇援軍火,還有金日成的卓越安排...閱兵大典。
: 非常重要的原因,甚至可說主因,是北韓的先鋒是3個精銳解放軍老兵師。你沒看錯,
: 因為毛澤東在1949,把經歷東北大小戰役、平津戰役的朝鮮族老兵師,應蘇聯指示,
: 轉移給金家政權作主力。所以當這些身經百戰的老兵部隊遭遇到多數為昔日輔助警察的
: 韓軍與緊急上陣、空軍也還在集結的菜鳥美軍部隊時,自然打得他們屁滾尿流。
: 所以共軍真正的抗美援朝早在1950.6.25就開始了。
: 九、現在的北韓,每人每日平均配糧不到360克。北韓新兵平均身高只有150公分。
: 十、北韓的外派勞工,90%的薪水是要交給勞動黨當忠誠資金。
: 十一、許多大陸漁民愛越界捕魚不是新聞。但近1年陸韓關係惡化,薩德是導火線,遠因
: 包括頻繁的海上糾紛。原因出在金三胖為了給李雪主當Prada的惡魔,還有採購奢侈品,
: 大量賣北韓的海上漁權給大陸漁船,但金三胖常把實際上屬南韓的交界海域漁權也一起賣
: 給大陸漁船。
: 十二、金三胖怕現在的大陸政府推翻他,所以把跟大陸關係較好的人都殺了。其實最可能
: 取代金三胖的叫張成澤,他姑丈。他把邊境鴨綠江上3個島都租借給大陸100年,讓大陸企
: 業在上面開工廠,利用北韓便宜勞工生產,然後利用這些勞工領到的薪水,徵收90%來解
: 決北韓危機(即使剩10%,還是比北韓一般高薪,諷刺吧)。但金三胖花他姑丈幫他掙來的
: 錢時,用他姑丈喪權辱國、勾結外國的名義殘殺他。
: 十三、上述的租借百年島嶼中,其中一個叫威化島的,主要投資者還是台商呢
: (Google關鍵字就可得部分訊息)。
: 十四、北韓最高貴的肉類是豬肉,因為金正日說過,豬肉最好。
: 十五、金三胖惹毛老共的原因,除了他很中二,更重要的,是他錢不夠時除了偽造美鈔,
: 也偽造人民幣。而且他也販毒...在東北賣。所以老共現朝不喜歡金三胖早有理由。
: 先說到這,一鞠躬。下週如果金三胖還沒大幅度屈服,繼續分享北韓八卦,
下周和下下周沒有奇特歷史八卦文 因為老魯要渡海而去...
十六、毛澤東兒子毛岸英吃烤蘋果皮與饅頭陣亡,下手的是南非空軍
毛澤東讓兒子赴前線歷練,也順便累積威望。雖然大家都不敢讓毛公子到前線,但毛公
子本身也沒有那麼懶散,在戰地還是克盡幕僚職責,主要任務是當俄語翻譯。但他陣亡
的前幾天,美軍早就利用偵查和無線電定位尋找到新的志願軍司令部。當天由第18戰鬥
轟炸大隊的南非飛行員 G. B. Lipawsky 上尉等人駕四架 P-51野馬戰鬥轟炸機,帶凝固
汽油彈到北韓大榆洞的志願軍司令部轟炸。根據口述記錄,當時志願軍司令部人員白天
多盡量進防空洞,但毛岸英因為還沒吃早飯,10時許沒進入防空洞而補吃早飯,吃的是
克難美食烤蘋果皮與饅頭。
不過莫非定律發酵,你覺得吃一下飯不會那麼剛好有事,果然就有事了。Lipawsky 上尉
飛臨上空,丟下凝固汽油彈後,毛岸英根本來不及跑就被結果了。
十六-1 毛岸英其實真的不太壞,比較像媽媽不是爸爸,是老實人但大概不太聰明,他從
蘇聯回來時到農場實習,護送他的士兵讓他騎馬,但馬本來就要幫忙馱小米,毛岸英覺
得馬可憐,就幫它背1包小米,農民笑了,毛岸英不解,農民解釋這樣馬的負重還是一樣
...。
十六-2 毛岸英陣亡時毛澤東非常難過,因為他3個兒子就毛岸英還好些,另一個是精神分
裂,一個是早年就高燒而死。據說毛澤東在毛岸英死時很傷心,說出「始作俑者,其無
後乎,我無後乎...」。
十七、被史達林送頭的不只東北朝鮮族解放軍,北韓的裝甲部隊初期主要由蘇聯朝鮮族裝
甲兵組成,許多有二次大戰的參戰經驗。而且送頭不只送一次,還加贈一次(1950年9月緊
急補充的2個裝甲旅)。有史達林和毛澤東這種老闆...難怪之後蘇聯、俄羅斯講歷史直接
跳過史達林,老共一堆人把1979當新中國的真正成立年(鄧小平成為最高領導,全面改革
開放開始)。
十八、第一場坦克戰以美軍大敗坐收
1950.7.10,美軍24師一批身上有濃濃青菜味的裝甲兵帶8輛 M24戰車在大田戰役的車嶺
山區防禦進行逆襲,遭遇若干輛 T34,美軍只擊傷1輛,卻被擊毀7輛。美國24師已經崩
潰的士氣更蕩然無存。美國人當時覺得北韓軍好可怕啊!許多年後才知道....媽的死蘇
聯人根本是派精兵換徽在打嘛。
十九、親自獵殺戰車但慘敗被俘的美國硬漢英雄師長
William Frishe Dean,兩顆星的美國24師師長,在大田戰役中親自帶著火箭筒和手榴彈
獵殺 T-34坦克,並至少取得一輛戰車的戰果。撤出大田時他自己也是最後一批撤出,但
車隊被伏擊時 Dean將軍和部隊走散。他為了替受傷的士兵找水不小心跌下山崖,醒來後
肩骨折斷,但他還是在山區裡躲了36天。兩名為北韓工作的南韓人假意要領他到安全地
區後,把他賣給北韓軍。Dean將軍把槍指北韓士兵希望他們殺掉他,但因過於虛弱,槍
一下就被打掉。雖然作為兵敗被俘的師長,但其身先士卒與堅毅不屈的作為,還是讓他成
為美國人心中的鐵漢英雄。
二十、美國少爺兵的印象主要來自韓戰初期的24師
美軍24師做為當時駐日部隊,成為第一批赴韓迎戰的軍隊,但該師當時幾乎沒有參戰過的
士官、兵(因為真的打過二戰的,戰爭一結束都急著復員回家),又因為駐日生活太舒服(
錢好用、日本美女環伺),根本就是訓練鬆散、裝備不足,不折不扣的少爺部隊,遭遇到
久經戰陣的朝鮮族解放軍改編隊伍與蘇聯朝鮮族裝甲老兵,自然慘敗告終,到大田戰役結
束時,24師損失高達7300人。但等美軍主力到達,少爺兵的錯誤認知將讓各路共軍大吃苦
果。
二十一、傷亡最重的部隊就是史毛送頭軍
這批4萬人的解放軍戰鬥經驗豐富,所以在進攻漢城和大田時打得警察韓軍和少爺美軍哭
爹叫娘。但等到了釜山環型防禦圈時,他們卻得奉金日成的命令,一次次向有大量火炮、
飛機支援與緊急支援的主力非少爺部隊防禦圈強攻。等仁川登陸成功,釜山環型防禦圈外
的北韓軍潰退時,這4萬精銳剩不到2,000人。而蘇聯裝甲兵到1950年10月時,全部到地下
去跟列寧投訴去了。
二十二、正牌的志願軍是加拿大軍
各國的兵都有不願役。唯一的例外是加拿大軍,全軍都是志願為國王、國家和上帝奮戰的
志願者........當然其中有很多是在家鄉惹了麻煩乾脆志願從軍的好漢,所以他們不論在
打共軍與打日軍....不是啦,是膽敢侮辱國王的日本女孩都很勇猛。
二十三、史上最高階的中將營長
又是法國,是的。因為法國中將 Raoul Magrin-Vernerey 負責編組法國志願營(就是法軍
中選取志願赴朝鮮戰場者,編出一營),不知是身為戰爭英雄的老將軍自尊還是手癢作祟
,對於美軍第2師23團下給法國營的指示都要親自過問,美軍團長因此煩到爆炸,請統帥
要求要求法軍總部不要再煩他,將軍心不甘情不願答應後,乾脆決定自己擔任營長上戰
場。我只能說在那亂世,真有一群怪咖的英雄將軍啊。
二十四、雙倍咖啡、茶、果汁
又是法國,不知道是不是中將親自當營長的好處,為了避免法國人抱怨,遠東指揮總部給
法軍配了雙份的咖啡、茶、果汁,還提供麵粉給他們額外烤法國麵包。
二十五、泰國營的軍靴要特別訂做
泰國營抵達韓國戰場時,美國人發現泰國人的腳型,腳掌更大但腳跟更小,他們認為應該
是泰國兵更常划船的結果,不管原因如何,反正泰國營的軍靴得特別訂做。
二十六、伏特加、白蘭地、法國香檳:北韓歷來最重要的酒類
為偉大將軍籌酒錢一直是北韓駐外人員的重要工作。金日成最好打發,因為早期是蘇聯培
植的樣板人物,所以慣喝伏特加。傳到金正日,最喜好干邑白蘭地,每年都要喝上數十萬
美元的白蘭地,駐外人員自然就辛苦了。到了現在朝鮮穆宗安德王金三胖,喜好高級波爾
多葡萄酒,更喜愛香檳
作者: xiaohan85298 (gooduo)   2017-04-22 00:32:00
huzhou說的半年後再看有些挺準確的,你說的,嘩眾取寵
作者: Howard61313 (好餓)   2017-04-22 00:33:00
韓戰戰場的泰軍指揮官後來當到上將和泰國總理,就是差瑪南
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2017-04-22 00:33:00
24機械化師可是18空降軍的精銳
作者: pageant (最近有點圓)   2017-04-22 00:36:00
純推
作者: kogrant (詹姆士汪)   2017-04-22 00:40:00
這卦的昏天暗地的
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2017-04-22 00:42:00
明天老共航母下水,你是從那得到的消息?超大被關後現在都沒小道消息可看了
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2017-04-22 00:44:00
台酒的白蘭地,是進口的1/3價,55%口感純度,呵呵
作者: miragejames (Sgt.James)   2017-04-22 00:46:00
作者: fakeimage (假寐)   2017-04-22 00:53:00
又長知識了 推

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