[FB] 柯文哲-軌道建設應回歸專業、核實評估

作者: YangNing5566 (俄羅斯至尊-仰寧5566)   2017-04-17 20:47:28
完整文章連結 https://goo.gl/V21e0B
【軌道建設應回歸專業、核實評估】
本來今天早上要去立法院公聽會,說明臺北市在過去30年,發展捷運的一些經驗。我們也
發現了一些問題,想要趁這個機會跟中央說明及提醒。不過後來發現,這個公聽會已成為
藍綠之間的口水戰,出席也沒有辦法讓這些問題可以清楚地表達,所以決定在這裡向大家
說明我的完整想法。
總金額4200億元的前瞻基礎建設計畫軌道項目,各縣市無不積極爭取,不過臺北市大部分
的軌道建設都已經完成,目前規劃中的「東側南北向軌道運輸系統」,今年已編列2400萬
元的預算在做可行性評估,要等到可行性評估出來以後,才能知道這個計劃需要多少預算
?需要中央幫忙多少?這也反映了我一直以來的施政態度,務實依專業來制定政策,而非
淪為政治喊價。籌措經費當然重要,但能否落實執行,讓每一分錢都服務到市民真正的需
求,更是軌道建設成功的關鍵。
 
臺北市在過去30年發展捷運,有三個問題做得不好,第一是TOD(Transit Oriented
Development,以交通為導向的都市建設)失敗。理論上每一個捷運站周圍,都應該是一個
小型的都市計畫,有基本的生活功能,包括超商、診所、托嬰、托幼,各種社區福利設施
,甚至要刻意減少停車位,換句話說,在這個捷運站旁邊的居民,會盡量以捷運作為代步
工具,但這個以捷運交通為導向的都市計劃並沒有落實。
 
第二點是商業化失敗。以日本新大阪車站為例,它就結合了各種商業空間。為什麼我敢說
「未來兩年臺北捷運不會漲價」?因為現在市府要求它要最大商業化,以業外收入來彌補
運輸的虧損,但是因為以前捷運站設計時,未考慮商業空間,所以現在要商業化、增加業
外收入仍有很多限制。理論上,人流就是金流,也就是說,很多人在捷運站聚集,捷運站
就會是一個商業重地,所以過去我們興建捷運共構住宅,戰略上是錯誤的,捷運站應該是
跟百貨公司、商業的機構去連結,而不是住宅。
 
第三點是產業化失敗。過去臺北市的捷運花了6千億元,可是並沒有因為這樣就建立起臺灣
的軌道產業,相對的,中國大陸現在已經在全世界各地輸出高鐵,已經建立自己的高鐵產
業。這三個敗筆,當我們要再一次大規模發展軌道建設時,必須反省改進,在組織、制度
各方面有所改變,以免重蹈覆轍。
 
這次的4200億元軌道建設特別預算,也要提醒兩個問題,自償性和配合款。我們最近檢討
臺北捷運的財務,發現以前在規劃階段時,高估土地開發的利益、也高估運量。對於實際
的財務自償性過於樂觀,造成後面的政府團隊接任的時候,處理自償性的債務有相當大的
困擾,臺北市也不例外。另外一點,蓋捷運不是只有中央給錢,地方政府也要有配合款,
有些縣市需要的配合款根本就超過它的舉債上限,很難想像中央給了地方這麼多錢,將來
的配合款是不是又要中央再替它出錢,所以這種財政紀律的問題若不注意,4200億元還有
後續的問題。
 
另外,我想請全國民眾共同來思考一個問題:目前臺北市、新北市、桃園市、臺中市還有
高雄市,都有捷運工程局或捷運工程處,但臺灣需要5個捷運工程局(處)嗎? 此外,臺
北市有臺北捷運公司,但機場捷運線由桃園捷運公司在經營,將來淡海輕軌線是新北市要
經營,每一條路線的自償性都很有問題。事實上,臺北市跟新北市為了環狀線中環段(第
一階段)已經開始有些爭執,因為這條捷運線通車後,它的現金流量預期會是負的,但這
筆虧損到底要由誰負責?公共運輸不一定要賺錢,為了公共利益政府可以補貼,但是要補
貼多少?誰補貼?這個要講清楚。
 
今天這筆4200億元特別預算丟下去,執行單位到底是誰?如果每個縣市自己去成立捷運工
程局,自己去執行的話,臺灣到底要幾個捷運工程局?蓋好後臺灣需要幾個捷運公司來營
運?這個問題我們已經跟交通部討論很久了,一直到現在都沒有結果,本來我還特別約林
全院長要討論這個問題,不過當時前瞻基礎建設計畫還沒丟出來,現在這個問題變得更急
迫更嚴重了。
 
坦白講,有時候捷運是一個迷思,以基隆輕軌為例,事實上,交通部已有一個基隆河谷的
交通整合計畫,包括南港延伸線、汐止民生線,基隆輕軌,臺鐵優化,北宜直鐵、國道幹
線公車等,這些是需要整體考量的。單單一條基隆輕軌,那其他的要怎麼處理?
 
交通應該是整體的,包括鐵路、公路、捷運、高鐵等各式各樣的組合,臺北市過去30年發
展捷運的一些經驗,可以供大家參考,尤其是組織的問題不解決的話,執行的建設會相當
麻煩,會重覆投資、重覆浪費。
 
軌道運輸是專業問題,專業問題應該要專業解決,需要大家平心靜氣秉持專業討論。
作者: shauhon (萬萬葉)   2017-04-17 20:48:00
這是總統級的高度了
作者: DanGong5566 (黨工5566)   2017-04-17 20:49:00
幹,難怪國民兩黨非常賭爛柯文哲
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-04-17 20:49:00
這是正常人的邏輯
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 20:49:00
這才是看到問題啊
作者: gadboy (CCW)   2017-04-17 20:49:00
作者: fufufugogogo   2017-04-17 20:50:00
自以為當總統 總統是台灣之女好嗎
作者: joe581892 (小元仔)   2017-04-17 20:51:00
作者: DanGong5566 (黨工5566)   2017-04-17 20:51:00
看看美河市,呵呵
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 20:51:00
總統級高度?我這幾天講了幾次自償,每次都被噓,現在呢?
作者: KEYSOLIDER (SOLIDER)   2017-04-17 20:51:00
推 未來台鐵轉型民營也要整合
作者: xxxxxmay (5x天)   2017-04-17 20:51:00
Push
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 20:52:00
推 這篇講出很多問題 但戳破泡泡會被幹死
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-04-17 20:52:00
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 20:52:00
坦白講,有時候捷運是一個迷思,以基隆輕軌為例,事實上,交通部已有一個基隆河谷的交通整合計畫,包括南港延伸線、汐止民生線,基隆輕軌,臺鐵優化,北宜直鐵、國道幹線公車等,這些是需要整體考量的。單單一條基隆輕軌,那其他
作者: jame2408 (冰)   2017-04-17 20:53:00
嗯… 快選總統吧!!!
作者: lst77 (自我感覺良好 >w<)   2017-04-17 20:53:00
反觀有人趁機丟出藍綠/三環三線炒作
作者: losel   2017-04-17 20:54:00
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 20:55:00
的要怎麼處理?(這個我昨天被某人講了半天,結果呢?)
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-04-17 20:55:00
所以你要負責解決這個分贓政治的問題嗎?2020?
作者: AMADA (C1)   2017-04-17 20:56:00
實話
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-04-17 20:56:00
作者: unexpect (linkin park~~)   2017-04-17 20:56:00
推 可惜大部分的台灣人眼中只有藍綠 沒有是非
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 20:56:00
現在DPP就是公開分贓啊 反正我們的政府很有錢 先蓋下去政績
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-04-17 20:57:00
台灣蓋捷運像蓋高速公路 蓋了以後就放著不管了
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 20:57:00
現在前瞻不像黑道分贓嗎?各自帶人馬 去現場喊聲要錢
作者: tritonchang (夏天要游泳)   2017-04-17 20:57:00
高度
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 20:57:00
就是你的 至於後續 跟劉政鴻留下的債一樣 那是後人要煩惱
作者: nobody741 (KOKJO)   2017-04-17 20:57:00
藍綠一家親啦 誰會在乎 蚵蚊折 廠廠
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-04-17 20:57:00
捷運共構住宅真的是超好笑的一個東西
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 20:58:00
8800億的預算 是看烙人出場來要的 這倒底是啥狀況
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 20:58:00
怎麼可以中肯成這樣 但這樣嘿嘿們又要崩潰了
作者: Whitening (whitening)   2017-04-17 20:58:00
台北已經拿這麼多資源了,還好意思要錢喔??
作者: a22300206 (derrick)   2017-04-17 20:58:00
清楚分析 為什麼台灣就沒其他政治人物能那麼言之有物呢
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 20:59:00
台北為什麼不能拿資源 人家首都又比其他縣市發展高
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 20:59:00
柯也沒說不要 但精算過 真需要的再要不行嗎
作者: qazwsx176 (很重要嗎)   2017-04-17 20:59:00
這麼愛講,當甚麼市長,還不去選總統!!
作者: fedona (Solanin)   2017-04-17 20:59:00
屌打藍綠所有垃圾
作者: Leoreo   2017-04-17 21:00:00
講話太實在又要被藍綠圍剿惹
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:00:00
台北這麼努力在還債 比起其他狂舉債的縣市好多了
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2017-04-17 21:00:00
這場已經是分贓大會,什麼建設通通是假的~
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-04-17 21:00:00
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:00:00
台北得天獨厚多久了 講幹話很會
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:01:00
這就跟大學五年五百億一樣 學校拿到錢最後用到哪裡去了
作者: eunice456   2017-04-17 21:01:00
柯p快出來選總統!!
作者: taiwan1789   2017-04-17 21:01:00
作者: aqlec (小鳥)   2017-04-17 21:01:00
選總統啦!!
作者: zebra7   2017-04-17 21:02:00
選總統!
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2017-04-17 21:02:00
整個台灣看的懂這篇的應該不超過5%
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:02:00
錢不用到真正的研究上 反而什麼蓋大樓舖馬路都拿來用
作者: angell543 (公民很忙)   2017-04-17 21:02:00
預算的重點是怎麼用而不是多少
作者: ottomawang   2017-04-17 21:02:00
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!)   2017-04-17 21:02:00
這麼會嘴怎麼不去酸宗痛
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:02:00
蔡小英什麼時候要叫人出來回應?? 想要息事寧人??
作者: a29976137 (billy)   2017-04-17 21:02:00
柯p馬後炮威力不小,之前一句話都不吭聲
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:02:00
嘿嘿們的想法就是 寧願浪費也不願意給柯p用就對了
作者: a29976137 (billy)   2017-04-17 21:03:00
完全打臉空心菜
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:03:00
要不然就是生一堆計畫消畫預算 大家有錢拿笑呵呵
作者: selfloss (basket case)   2017-04-17 21:03:00
你自己都知道台北市軌道建設都很完整 然後要其他縣市不要有捷運迷思?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:04:00
一堆縣市拼命想要變成苗栗 只有台北拼命省錢...
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:04:00
政府本來就要當領頭羊 今天做的大部分都是交通建設不做就沒有辦法帶領人民往前邁進 政府的職責不是一句省錢 不然國道一號也蓋不出來 還虧你柯p重視蔣經國勒。
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:05:00
每個縣市有評估過自己真的需要捷運嗎 乘載量夠嗎???蓋好捷運 沒有乘載量 又要狂賠錢補貼嗎
作者: lemonwater (檸檬)   2017-04-17 21:06:00
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:06:00
現在就你有捷運 我也要有 連彰化也要有 反正有蓋就是政績
作者: blaketitle (退隱江湖..........嗎???)   2017-04-17 21:06:00
阿被你又講實話啦 這樣斷人財路會得罪很多餓很久的人
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:06:00
沒人說不做啊 明明知道會產生的問題不先處理?? 每次都要善
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:06:00
台北的乘載量 是其他縣市可以比擬的嗎
作者: verydolungbe (小小邦)   2017-04-17 21:06:00
所以承認北捷運輸也虧錢!
作者: nobody0522 (薛丁格的貓)   2017-04-17 21:06:00
推柯P
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2017-04-17 21:07:00
推推
作者: max0928895 (阿銓)   2017-04-17 21:07:00
柯是有要很多錢逆?而且他也不是現在才講,他想跟林全討
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:07:00
就跟高鐵一樣 每個縣市都要有站 不然就是歧視 不公平
作者: x6urvery (魁)   2017-04-17 21:07:00
推 你這樣科黑要加班了
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:07:00
如果北捷只看運輸方面是虧錢 那其他縣市肯定虧更慘
作者: Fooltodie (Fooltodie)   2017-04-17 21:08:00
推科P
作者: acer4856 (逆行者)   2017-04-17 21:08:00
果然是醫科的 拜託酸宗痛八 不要再讓律師系的當啦
作者: rogerwang (Keroro ~~~Keroro~~)   2017-04-17 21:08:00
推 阿伯出來選總統啦
作者: hihi29 (無)   2017-04-17 21:08:00
這個議題只能推柯屁了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:08:00
北捷還有廣告收入..其他縣市...
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:08:00
高鐵苗栗和彰化站 平日真的很少人 有機會要去看看
作者: color1152 (color1152)   2017-04-17 21:08:00
靠 那下次市長還要不要投他阿? 直接等選總統?
作者: jerrypiggy (jerrypiggy)   2017-04-17 21:09:00
不要讓其他人看起來像白癡好嗎 阿伯
作者: BMHSEA (Ciao)   2017-04-17 21:09:00
抱歉 無腦的人看不懂
作者: max0928895 (阿銓)   2017-04-17 21:09:00
從來就不是要不要錢的問題,而是這種預算處理方式有夠
作者: rogerwang (Keroro ~~~Keroro~~)   2017-04-17 21:09:00
幹 可以多出幾位阿伯嗎
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2017-04-17 21:10:00
作者: max0928895 (阿銓)   2017-04-17 21:10:00
粗糙,除了發錢以外還能幹嘛?還前瞻勒
作者: zebra7   2017-04-17 21:10:00
藍綠一家親 搶錢一個樣 設後不理
作者: rhox (天生反骨)   2017-04-17 21:10:00
當初砲高鐵的,現在都在搶著要設站,頗喝
作者: ltw89104 (ltw89104)   2017-04-17 21:10:00
真希望他來當總統
作者: yayahong (yayahong)   2017-04-17 21:10:00
作者: king22649   2017-04-17 21:11:00
不當總統真的浪費才能
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2017-04-17 21:11:00
中南部:阿 不管啦 台北吃了6000E嘴那麼油 讓中南部吃點
作者: waschbaer (浣熊∞隻)   2017-04-17 21:11:00
作者: hohohoha (天佑台灣)   2017-04-17 21:11:00
資進黨還不是學馬冏亂灑錢...
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:11:00
高鐵也是啊 當初嘴的不就跟柯一樣 結果咧。
作者: ltw89104 (ltw89104)   2017-04-17 21:12:00
前提是他別擋人財路被黑道盯上...
作者: diwso (夜光)   2017-04-17 21:12:00
幹話伯..其實你不用說這麼多,說個兩岸一家親就夠了
作者: skyringcha   2017-04-17 21:13:00
一比之下,垃圾真的不分藍綠!只剩信徒跟黨工而已!
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-04-17 21:13:00
捷運局的問題該處理
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:13:00
已經什麼都有的人嘴其他辛苦很久的人 根本笑話 你台北捷運的運量也不夠支持還不是繼續蓋 怎麼不說話?
作者: diwso (夜光)   2017-04-17 21:13:00
看到偶像出來屁 每個人都變成鍵盤政治家了 真是顆顆
作者: godofsex (性愛戰神)   2017-04-17 21:13:00
作者: stanleypi   2017-04-17 21:13:00
乾 身為台北市民,有柯真好,身為台灣人,只有柯真悲哀
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:13:00
這個錢拿去補助當地的計程車跟公車或許還比較對當地有幫助
作者: paradoxmani (with or without you)   2017-04-17 21:14:00
push
作者: kid1412sonic (迦蚋李奧那多)   2017-04-17 21:14:00
作者: ItsTimeToGo   2017-04-17 21:14:00
香港大型的車站都是共構百貨公司或飯店
作者: Cyuhsuan (Mooks)   2017-04-17 21:14:00
作者: zebra7   2017-04-17 21:14:00
白癡柯黑 有加班費嗎?智障應該是沒有
作者: UROLOGY (Happy Bird)   2017-04-17 21:15:00
中肯 選總統啦
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:15:00
人家台北市有廣告收入還能小有獲利 小城市呢??每年預算先
作者: skyringcha   2017-04-17 21:15:00
只剩深藍跟深綠在八卦帶仇恨有個鳥用
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:16:00
扣個幾%去補貼捷運?? 更不用說自籌款還是舉債來的勒
作者: skyringcha   2017-04-17 21:16:00
還檢討台北市捷運量不足勒 XDDDDD
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:16:00
自己明明就在嘴自己也在做的事情 以為靠網路操作別人就不會知道? 等著看啊 從姚老師對你柯p失望開始
作者: sf7877 (猜猜我是誰 ? ^o^)   2017-04-17 21:17:00
推 看藍綠政客餓超久搶成這樣,還好有個冷靜的首長
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:17:00
你柯在網路上的風向都只能參考而已了。
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2017-04-17 21:17:00
作者: ji3ao6fu06 (還真別說阿)   2017-04-17 21:17:00
垃圾不分藍綠
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:18:00
失望 DPP支持者只能跳針了....
作者: autoimmune (打臉啪啪 Go >"<)   2017-04-17 21:18:00
推 唯一頭腦清楚的政治人物
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:19:00
把所有人都當笨蛋操作 你自己輸了就別怪別人。
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:19:00
政府花錢給有錢的員外整修房子 現在政府也打算花錢給隔壁
作者: diwso (夜光)   2017-04-17 21:19:00
現在的柯粉跟2008年前的馬迷一樣,放什麼屁都是香的
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-17 21:19:00
垃圾不分藍綠
作者: jhunfong (Adun Toridas)   2017-04-17 21:19:00
請來取代睡菊啊啊啊啊
作者: xtj550 (冷)   2017-04-17 21:19:00
靠腰,還以為在玩模擬城市勒~
作者: leo3258 (leo)   2017-04-17 21:19:00
這才是人民的想法
作者: autoimmune (打臉啪啪 Go >"<)   2017-04-17 21:20:00
比起英式作文 真的是強太多太多
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:20:00
的窮人整修房子 現在窮人要求要跟員外一樣的房子然後願意
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:20:00
你DPPer最聰明 連彰化都要蓋捷運 了不起!
作者: batt0909 (小魚)   2017-04-17 21:20:00
作者: bluewindwmg (Nick)   2017-04-17 21:20:00
快推
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:20:00
資進黨就是無腦,要向柯市長學習
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:21:00
貸款來做 而且後續的維持費也要從少少的薪水出...這...
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-04-17 21:21:00
擋人財路,最好再發篇不自殺聲明
作者: omegajoker (omegajoker)   2017-04-17 21:21:00
push
作者: autoimmune (打臉啪啪 Go >"<)   2017-04-17 21:21:00
自己去看雙方的論述 就知道哪個政治人物是在分析問題看看小英這半年的言論 根本就是套公式,學生式作文
作者: soumi520 (soumi)   2017-04-17 21:22:00
高鐵當初被噹的就是你現在說的誒柯p 問題當然多但值得
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2017-04-17 21:23:00
柯p加油 請讓嘿嘿們繼續崩崩~~
作者: feliz5566 (快樂56)   2017-04-17 21:23:00
柯的文膽真的強
作者: Argyris (自宅警備員 Lv.1)   2017-04-17 21:24:00
這個阿伯真愛擋人財路,出來酸總統好惹
作者: sky747 (sky)   2017-04-17 21:24:00
推高度
作者: just566 (烏溜溜)   2017-04-17 21:24:00
拜託選總統救台灣
作者: iamfenixsc (哈囉你好嗎)   2017-04-17 21:25:00
再次證明過去幾年都在空轉
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2017-04-17 21:25:00
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:25:00
現在只要一個議題不滿意柯就要被叫柯黑了 ==
作者: a31670323 (小龜^^)   2017-04-17 21:25:00
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-17 21:25:00
真的期待內閣能出來個有水準的回應
作者: eunice456   2017-04-17 21:25:00
樓上柯黑
作者: kevin791112 (kevin)   2017-04-17 21:26:00
Wow!
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:26:00
柯p百忙中還要寫臉書,辛苦了
作者: autoimmune (打臉啪啪 Go >"<)   2017-04-17 21:26:00
拜託 政府能不能寫一篇說服人的分析文來pk
作者: celtic1985 (celtic)   2017-04-17 21:27:00
推 支持當總統!
作者: hohohoha (天佑台灣)   2017-04-17 21:29:00
機劫都通車了 松機遷廢資進黨還在裝傻 噁心
作者: sw1569 (喔喔喔喔喔)   2017-04-17 21:29:00
作者: enoevo (Enoooooo)   2017-04-17 21:29:00
高度和遠見,讚
作者: yeshing (NightStar)   2017-04-17 21:29:00
柯P出來選總統啦
作者: cuteyo921124 (cuteyo921124)   2017-04-17 21:29:00
支持柯p酸宗痛!
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:29:00
目前政壇上唯一敢說真話不做秀又有前瞻性的人物:柯阿伯
作者: mnb1234   2017-04-17 21:30:00
看看林全內閣那些人說的話誰比較像是幹話,高下立判
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:30:00
沒說不能做 但可不可以8800億的東西 拿個評估報告來要
作者: jesiuty (傲天)   2017-04-17 21:30:00
加油 百年來唯一清流 選總統救台灣
作者: yrrh   2017-04-17 21:30:00
選總統
作者: WarIII (我愛艾艾)   2017-04-17 21:30:00
其實這只是正常人思維而已,但是已經屌打台灣所有政客一大段了
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:31:00
評估報告假使不過呢?可以不過吧 還是dpp要保證一定可?
作者: jesiuty (傲天)   2017-04-17 21:31:00
這篇文的9.2 柯P 說啥都是臭的
作者: menshuei (紅茶)   2017-04-17 21:33:00
錢不夠經濟不好就擴大內需,蓋蚊子館救救經濟跟失業率。
作者: Heiken (heiken)   2017-04-17 21:33:00
明明就是有腦的人 但是無奈記者
作者: ddabc1234 (後輩)   2017-04-17 21:33:00
錢喊得多就是好市長 有些人的看法解是這樣。
作者: lbjstar (忙著活)   2017-04-17 21:33:00
擋人財路~ 啊~
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:33:00
不然叫DPPer生一下中捷延伸彰化的評估報告來一下
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:33:00
就好像切西瓜切一切,分一分,有關係的人分多一點,否則
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2017-04-17 21:33:00
這真的是在認真分析問題,清流啊
作者: lililu25 (哩哩嚕)   2017-04-17 21:33:00
作者: yunyun0507   2017-04-17 21:34:00
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2017-04-17 21:34:00
觀念正確 難怪KMT和DPP都要黑他
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:35:00
北部的確己經享受夠多資源了 只是現在要給你中南部錢 錢真
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2017-04-17 21:35:00
垃圾不分藍綠
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2017-04-17 21:35:00
兩大黨不政策綁樁好像會死似的
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:35:00
現在搞個鬥獸場 讓南北縣市長像打擂台喊聲 錢怎是這樣
作者: olaftofu (沙茶)   2017-04-17 21:35:00
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:35:00
柯p最棒了 反對柯的都是柯黑。
作者: epdhkohk (Leesin)   2017-04-17 21:35:00
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-04-17 21:36:00
捷運島 笑死人
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:36:00
柯可以被反對的多的是 不必這樣 要就講出你的論述
作者: saitoyakoyo (風信)   2017-04-17 21:36:00
Z>B,為什麼要評估
作者: szshiauguei   2017-04-17 21:36:00
作者: hylio7754   2017-04-17 21:37:00
酸宗痛
作者: afgfg   2017-04-17 21:37:00
你快出來選總統啦
作者: cii99999   2017-04-17 21:37:00
____不分藍綠
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:37:00
今天最有錢最優勢的人嘴其他爭取建設的人 不就這樣?
作者: soumi520 (soumi)   2017-04-17 21:37:00
前瞻計畫放一半在運輸我認為很對 台灣除台北整個像鄉下以國家角度看是不對的事情
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:38:00
台灣交通建設就是花大錢無腦蓋 蓋好蓋滿
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2017-04-17 21:38:00
DPP就是想要利益分贓,柯文哲幹嘛講認真的~~
作者: TitanEric (泰坦)   2017-04-17 21:38:00
大推 講的很清楚
作者: xmoonlight (阿寶)   2017-04-17 21:38:00
選總統
作者: xxctsd (喔.....也還好)   2017-04-17 21:38:00
覺得柯P來當行政院長會不會比總統更好?
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:39:00
柯提的是反對所有軌道建設嗎?要不要看清楚內文
作者: freeskyd (時間地雷)   2017-04-17 21:39:00
酸宗痛
作者: a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)   2017-04-17 21:39:00
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:39:00
做公眾運輸 本來就必須的 你台北運輸最完善 其他人要爭取就是不行 最多資源的說其他沒資源需要中央幫忙的人在利益分贓 這不就柯粉邏輯?
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-04-17 21:39:00
太中肯
作者: ms0400281 (MS)   2017-04-17 21:40:00
有高度給推
作者: gary2011   2017-04-17 21:40:00
太中肯了 !
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:40:00
但其他的呢 連評估報告都沒有 到時候以為只有蓋嗎 後
作者: icehan619   2017-04-17 21:40:00
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:40:00
柯說要回歸專業很好啊 自己看看自己的台北捷運 還不是繼續蓋?
作者: hohohoha (天佑台灣)   2017-04-17 21:40:00
重複性的交通建設多搞等於浪費不懂嗎
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:41:00
續繼續抱著南北不均 持續燒錢嗎?要證明不燒 報告在哪
作者: opfish (coco)   2017-04-17 21:41:00
可是蚵屁 你是誰阿妳
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:41:00
今天讓人不爽的是柯粉自己把柯捧高高 別人說的話跟柯不同就是柯黑。
作者: rosesonata (^%$#@!!$)   2017-04-17 21:41:00
邏輯清楚
作者: menshuei (紅茶)   2017-04-17 21:41:00
其實把台中到基隆全部併成一個台北,這樣台北就不會那
作者: False   2017-04-17 21:42:00
真的是推 就是跟傳統政客不一樣
作者: TY0842 (噴水龍)   2017-04-17 21:42:00
中肯阿伯
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:42:00
人口不足以支撐捷運,虧損要誰負擔,債留子孫的災難
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:42:00
評估 評估後再決定是否要錢 這樣不是比較負責
作者: gank9527   2017-04-17 21:42:00
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:43:00
柯黑只會跳針 為什麼你們有 我們不能有啦
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:43:00
台北居住人口夠多啊 其他鄉下地方蓋啥捷運
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:43:00
既然認同回歸專業 那每條花大錢的軌道 要給之前先要
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:43:00
說個標準 賠錢 政府做大眾交通運輸做穩賺不賠的我還沒看過。
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:44:00
人事 每個車廂服務一兩隻小貓 也要為了南北燒下去?
作者: suckpopo (帥哥)   2017-04-17 21:44:00
蔡英文還在睡覺啦,別吵她
作者: soarling   2017-04-17 21:44:00
幹 現在還有人是頭腦清醒的 舉新大阪就很有感
作者: usereminem (decentguy)   2017-04-17 21:45:00
推推
作者: amury (快馬加鞭)   2017-04-17 21:45:00
運量一向都是高估的,效益分析都寫得非常好看。 這是慣例
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:45:00
要為了偏鄉補錢 可以 學偏鄉公車 但要補多少先說
作者: skyringcha   2017-04-17 21:45:00
柯黑這麼喜歡蓋不會自己集資身家擔保虧錢從財產扣喔
作者: money5052 (Rainbow)   2017-04-17 21:45:00
作者: saisai34   2017-04-17 21:45:00
柯文哲不要一直唱衰好嗎,真以為只有他最聰明大家都傻瓜
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:46:00
不是蓋完了 發現洞很大 還繼續燒 要反駁我 拿報告來啊
作者: cher1 (ㄚ晨)   2017-04-17 21:46:00
講那麼白,國民黨民進黨以後怎撈錢
作者: e920528 (Evis)   2017-04-17 21:46:00
推阿伯
作者: peace305 (Solar)   2017-04-17 21:46:00
我看完了, 給推
作者: thunder25   2017-04-17 21:46:00
推柯P 加油
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:46:00
低能柯粉的口水戰又來了 扣人柯黑帽子很會而已。
作者: cat5672 (尾行)   2017-04-17 21:46:00
願意面對失敗還真是奇蹟 其他人都是繼續裝死舉債居多
作者: counter65 (counter65)   2017-04-17 21:46:00
難怪藍綠都打柯文哲,只有他是正常人
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:47:00
民國106年了 交通建設還是像在分西瓜
作者: saisai34   2017-04-17 21:47:00
與其想半天不如馬上去做,捷運不先蓋怎麼知道不會賺錢以前蔣經國蓋高速公路也是一堆人唱衰,事後呢
作者: wu3126 (想想)   2017-04-17 21:47:00
一堆人以為捷運蓋下去 那個地方就要 一飛沖天了...
作者: hdxyz (秋鴿)   2017-04-17 21:48:00
這根本地圖砲
作者: jennyshe (jenny)   2017-04-17 21:48:00
先理性評估是對的,請不要民粹盲目投資,綁票也要有效益
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:48:00
今天不是公聽會而已嗎? 要做了自然有報告好嗎。
作者: sbw0115   2017-04-17 21:48:00
柯黑崩潰! 爽~~~
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:48:00
所以日後台灣很多建設都拿高速公路來說 但沒幾個有這
作者: saisai34   2017-04-17 21:48:00
不要把dpp想的那麼愚蠢,肯定是有賺頭才會做
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:48:00
要錢做建設動嘴都很簡單 那恆春機場一年虧6000萬 你要付嗎
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:48:00
明知會賠錢的事還要去做根本傻子
作者: saisai34   2017-04-17 21:49:00
眼光要放遠看20年30年,20年前北捷不是也賠錢,現在呢
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:49:00
阿扁時廣設機場 現在還可得有幾個
作者: g9911731 (豪)   2017-04-17 21:49:00
媽的,先蓋?你出錢喔,你知道人口老化問題嗎?十年後負成長,誰要坐?
作者: eternal123   2017-04-17 21:50:00
推 趕快出來選總統
作者: asd801001 (清 風)   2017-04-17 21:50:00
選總統了啦!
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:50:00
資源最多的人嘴資源缺乏的人 這種事我做不來 而且還是交通建設。
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:50:00
台灣人口紅利還是下滑的 這到底有多嚴重 剛好20年
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:50:00
先蓋然後祈禱它賺錢 交通建設動輒幾千幾百億 花錢買希望?
作者: gary2011   2017-04-17 21:51:00
照這邏輯當年高鐵也不用蓋了啦 呵呵
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:51:00
大概就知道了 到時候大都會的影響或許不大(台北高雄台
作者: saisai34   2017-04-17 21:51:00
現在不做以後土地原物料漲了更難做,何況大量基礎建設
作者: xxio (登祿普)   2017-04-17 21:51:00
擋人財路,等著DPP推出人選,接著KMT爽當首都市長吧..
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2017-04-17 21:51:00
推阿北
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:51:00
高鐵喔 前交通部長可是說要破產耶 還不是要靠政府收尾
作者: wesleyin (賢兒)   2017-04-17 21:52:00
現在中央忙著在分贓
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:52:00
反正台灣就是這樣 大到不能倒再來靠政府拿稅金去救
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:52:00
想改變台灣結果是什麼都別做 以政府當領頭羊的公共
作者: g9911731 (豪)   2017-04-17 21:52:00
先讓年輕人買房,敢生小孩比較重要,蓋這屁東西幹嘛,你
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-17 21:52:00
推這篇
作者: nigue (nigue)   2017-04-17 21:52:00
test
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:52:00
帶動內需是前瞻的目標 也沒說不能做 像高雄黃線 台中
作者: qw75393 (中和張震嶽)   2017-04-17 21:52:00
推 柯p
作者: saisai34   2017-04-17 21:53:00
如果什麼都要等錢夠才做,那窮縣市永遠都是窮縣市
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:53:00
現在講的是縣市各自的交通建設 扯啥高鐵中山高全國性建設
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:53:00
藍線山手線 這種大都會路網的建立 其實有助捷運使用率
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2017-04-17 21:53:00
高鐵很好呀 請問高鐵新增的三站有沒有賺錢 ? 還是炒地皮
作者: sbw0115   2017-04-17 21:54:00
呵呵~台灣交通還不便利?
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:54:00
如果有做到回歸專業、核實評估 當然沒問題啊 問題是 有嗎?
作者: HNO3 (硝酸)   2017-04-17 21:54:00
垃圾不分藍綠
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:54:00
這種放前瞻 其實可行 因為大都會只要改變一點交通習慣
作者: youan841228 (Youan)   2017-04-17 21:54:00
選總統啦
作者: oeibei (紅白)   2017-04-17 21:54:00
柯P選總統吧QQ
作者: sxcv   2017-04-17 21:54:00
崩崩
作者: wodelei   2017-04-17 21:55:00
不分藍綠的柯p ~ 推
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:55:00
只會更少人 到時候這到底要怎麼養
作者: gary2011   2017-04-17 21:55:00
柯P發個文就是專業呀 誰敢嘴
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2017-04-17 21:55:00
DPP執政本來就很粗枝濫造,屬於射後不理的執政模式
作者: wu3126 (想想)   2017-04-17 21:55:00
把那些錢分些改善大輸運具 效益比較高
作者: Azabulu (Aza)   2017-04-17 21:56:00
窮縣市才不會因為蓋了捷運就富起來
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:56:00
屏東是先被打槍 不然屏東縣長大概又來爭取高鐵延伸屏東
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-04-17 21:57:00
是啊 t大 可是比較窮的鄉下縣市呢? 一個一年統籌分配款不到臺北一半的地方 面對中央有重大建設計畫想做事的人一定爭取 不然沒有機會了啊。
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2017-04-17 21:57:00
延完屏東就換台東也要高鐵了
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:57:00
偏鄉該給的 是穩定的公車 可以隨著城市人口分佈改變
作者: QQ112233 (QQ)   2017-04-17 21:58:00
垃圾不分藍綠
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-17 21:58:00
而且偏鄉需要的基礎建設 反而該是治水 道路這類的

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