※ 引述《royhu (虎克船長)》之銘言：
: ※ 引述《MayorKoWenJe (台北市長柯文哲)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 蘋果
: : 2.完整新聞標題:
: : 員警怒了！「你看過這個人嗎？」他叫鄭捷
: : 3.完整新聞內文:
: : 2017年03月20日16:41
: : 客委會主委李永得被員警盤查，怒批「比戒嚴國家更恐怖」，員警盤查的權力成為熱議
: 話
: : 題，此事讓員警想起了一個紅T男，問大家「你有看過這個人嗎？」照片讓不少人再看
: 仍
: : 心寒不已，這個紅衣男就是2014年犯下北捷殺人事件的兇嫌-鄭捷。
: : 有員警在匿名粉絲團《靠北警察》中發文貼出鄭捷在捷運的照片，照片上寫著「沒拿刀
: 的
: : 他，穿的很居家，如果你沒看過，現在讓你看看！」員警接著說：「他也只是個穿著紅
: 衣
: : 短褲的普通人，在他還沒把刀子拿出來、劃開無辜乘客的喉嚨氣管，讓捷運車廂流滿鮮
: 血
: : 之前。」
: : 該名員警說，當他看到鄭捷在捷運行兇時，他告訴自己，「就算不能百分之百阻擋這類
: 的
: : 神經病。但只要攔到一個，一個就值得了。」
: : 對於盤查事件，他憤怒的是想罵「戒嚴你個老母雞！」「口口聲聲說轉型正義，卻只會
: 用
: : 這種手段在挑仇恨！」他認為未經過盤查，怎知道這些長相普通的人是不是想「做大事
: 」
: : 的偏激男，「身為一個部會首長，講這種沒水準的話，引發社會仇視自己的行政部門，
: 那
: : 才可恥！其實明眼人都知道，你不高興的原因不是因為警察盤查你，是因為警察『不認
: 識
: : 你！』」
: : 但他也很鐵不成鋼地承認，員警也該罵，「有本事拿人證件，就要有本事說服人家hold
: 住
: : 場面，記法條、告知權益很難嗎？該喊該錄該寫的已經是基本功，沒辦法舌璨蓮花你也
: 當
: : 個法匠乖乖念法條，雖然通常刁民這時候也聽不進念經就是了。」（即時新聞中心／綜
: 合
: : 報導）
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20170320/1080394
: : 5.備註:
: 這個錯誤的案例在於：
: 第一，警察沒有因為隨機攔查而攔下鄭捷
: 第二，寧可錯殺一萬不可放過一個，嚴重侵犯人權，又沒達成目的。
: 警察舉這個例子，反而把自己的臉打得更腫了。
這不是有沒有盤查到鄭捷的問題
假設2014年5月21日下午4點整
鄭捷在捷運站出口
真的因為神色異常被員警盤查
員警:你身分證拿出來
鄭捷:好,這我身分證
員警:你叫甚麼名子?
鄭捷:鄭捷
員警:(對照照片)恩,是本人無誤,也沒有通緝.
員警:感謝你的配合(發還身分證)
鄭捷:不客氣
21分鐘後
鄭捷還是會從他的包包拿出生魚片刀
砍傷24人 砍死4個人

這篇好笑 我指的是原PO

好好笑ㄛㄏㄏ

你中肯到讓有些人心靈受創了~

要砍人被警察查不是嚇破膽就是提前發作了 而且有經驗的

那這個鄭傑還真冷靜 ，犯罪前都不會心噓的

所以拿鄭捷來根本類比錯誤

本來就是

事實就是這樣沒錯

顏色對了，什麼都對了

如果盤查1個小時，搞不好就不會殺了

說不定警察盤查完後順便跟鄭捷噓寒問暖一下 他感受到社會

你知道youtube有一堆影片,都是盤查神情有問題

溫暖之後就不想殺人了 又或許是可愛的正妹員警盤查到他

以鄭捷的個性哪會心虛…他連殺人都很冷靜

你包包有長刀臨檢還神色自若 影帝？

那打開包包查到問題成功率多少？

說了實話

哪來那麼多如果

警察：可以看你包包嗎鄭：好啊

查完證件後,警察察覺到鄭緊握包包,要求打開包包查獲刀子

警察：為何妳包包有菜刀

哈哈，正解

9.2:沒有問題就不怕盤查，鄭捷經過警察認證沒問題

拿鄭捷案比，可見警察有多麼智障。

警察覺得形跡可疑，特地把你留下來會只看身份證？

樓上一堆人不知道什麼時侯警察可以叫你開包包給他看 可愛

你以為是坐飛機可以隨便搜身啊

機率問題,如果鄭沒受過正規訓練,一定會很心虛很明顯有機會可以暫時免去這次事茜

照這種邏輯 那身體檢查全開 看你胸悶懷疑胃潰瘍 開胃鏡檢查 捅了五次還找不到原因 然後10個胸悶病患只有一個被你

再看了一下美國隊長2的電影,恩~又是預防性雞鴨的概念

心虛個屁 警察看到他根本連攔查都不會好嗎

警察：拖鞋去哪買的?

瘍病例哦 很棒吧

鄭捷超冷靜 連殺人也是 除非警察有坐時光機回來 不然根本無法預知

這篇是對的 那篇的警察自以為是神嗎?警察只會要求出示身分證件 除非他自己拿刀子出來給警察看

正確

就說拿鄭來比喻是爛到極點的例子，還一堆死抱著硬凹。

還有,查到沒事的,結果讓有事的出去殺人...這擺明給自

警屄是神，神經病的神

己打臉,證明方法用錯,實驗理論都不懂真不知大學讀哪的

鄭捷還知道走地下道避雨，其實他頭腦清楚，比一般人還一般人，看到警察完全沒表情。

喔

難道不會有另一種情況，在鄭捷被攔查的當下，他就發作

但他有可能緊張逃走或覺得被注意而放棄行動

XD

隨機殺人魔在捷運當眾亂砍 你跟我說他會怕被注意?

突然被叫住，而且還是被警察，即使他再冷靜，都會考慮一下

這次放棄行動 就改下次殺 搞不好鄭捷也是被阻擋了多次

事實

用一般人來預測鄭捷…我也是醉了

所以警察盤查 就只是讓死的人變另外一批而已

加入一個點有時候會影響未來阿……

我們都沒有時光機，也沒有上帝的眼睛知道每件事情的過程

跟本犯了錯誤歸因的邏輯謬誤

警察原則上不能隨便說要看你的包包就能看 除非你同意

結果盤查到他的那個警員就退出警界了...

更何況，我是都不知道鄭捷的冷靜有多厲害，大家會這麼推崇

搞不好更晚憤怒 造成更大傷害

至少有機會

你不知道怎麼推測那麼津津有味？你用經驗論得因果關係？然

我覺得直接把警察這種沒用的職業廢除更好

都有可能會因為一些突發的狀況而導致鬆懈或是漏洞

鄭捷本來刀子是要削蘋果吃的,被誤認為壞人盤查後,心生不

滿,才有江子翠捷運大屠殺

我也支持，廢除警察盤查這職務，等案發後再來處理就好

地下道避雨？？ 動物都知道要躲雨了這什麼爛比喻

盤查是為了抓通緝犯 本來就不是為了阻止鄭捷殺人

說得警察是可以預測未來，真的可以的話，不要當警察啦！

人家說無法阻止鄭捷 你就推論到廢除盤查 太快了

唉，就算他神情緊張，甚至被搜出來有兩把刀，問他幹嘛帶刀，他也說想殺人，幹一票大的，你知道警察第一個反應一

但在當下有嚇到會被抓，可能就能避免

點是他吸毒啦，帶回去發現沒吸毒就會認為他讀書讀到腦袋有問題，叫他家長帶回管教，知道為什麼會這樣嗎？因為鄭捷沒前科沒前科沒前科，懂嗎？

那胃鏡查不到胃潰瘍是否要廢掉胃鏡這種檢查儀器？

你要做壞事的路上，遇到警察絕對是緊張的

照目前的邏輯是可以廢掉阿~

你對 然後這件事上媒體 一定被炒成警察無能 上PTT再酸一輪

依此邏輯，反正盤查無用論，那種東西無用，當然也可以廢

這篇正確 覺得盤查可以抓到鄭捷的 邏輯真的笑死人

e大，你有沒有看起訴書，檢察官還以此避雨認定鄭沒精神異

盤查這件事警察本來就是游走在法律邊緣在執法的

不這麼認為 蝴蝶效應歐聽過嗎

什麼叫無用？X光 CT常常沒找到問題也是無用？

盤查對鄭捷無用不代表對其他事情無用

不是遊走在法律邊緣 而是你要舉出更多懷疑的實證

這篇絕對完全錯誤……

超音波沒找到問題也是無用？重點在於懷疑不合理 又不是盤

但是會不會有多少其實還未發生的事件，在盤查之下被消滅

elton，檢察官證明鄭捷沒精神異常的理由，你看過起訴書，

科學辦案的確是正確的路，只是在盤查這件事上就是模糊

非常好 你問了很棒的問題 這就是方法論

因為程序不對，正義就不張嘛，我記得這是轉型正義調調論

那個鄭捷就算被查也不會心虛吧，對一般人可能有用

所以我剛剛提到錯誤歸因的邏輯謬誤

警方這種陋習真的很該死，侵害人權，通緝犯也有人權阿

如果被抓的是違法盤查那警察會有責任 但通緝犯被抓還是要

推

講的好像你是警察 你盤查過人一樣 警察要警察的專業

警察職權行使法六條一的確沒有明定"合理懷疑"的定義

我的建議是，板上的人權大師們組團幫忙打國賠官司

是不是 呵呵

像這種模糊地帶本來就應該隨著越多爭議性的實例出現而修改

打官司本來就是律師工作之一還要建議喔

這種比喻不太對吧

這些被盤查而抓的，是"違法"盤查的，有照程序走嗎?

警察的智商，從這類比來看，真的低能。

是違法的話就看法律規定的違法效果是什麼 法律並沒有規定

這次盤查如果警察想要打臉 大可以把整部錄影公布

有照sop走?還是像這次李主委被"違法"盤查，所以才抓的

違法盤查的話要把有犯罪的人放走

唉…拿鄭捷這麼極端的例子來說本來就不對，臺灣這麼多年也只有這麼一起大規模隨機殺人案，更何況警察也沒事先預

會心虛的前提是，你覺得你要去做的是件壞事。

所以，這種模糊地帶，要嘛定死，要嘛就這樣放著不管等出事就看這次事件，台灣是法治，還是人治

你講話這麼跳針反覆感覺很怪異喔 鬼鬼祟祟的

不過，我看大概還是又船過水無痕過去，大概是警察道歉了事

鄭捷看到警察，還不會像李永得的眼神漂移，鄭捷完全冷靜。

我是覺得你作為執法人員 不要說全法條背起來

樓上是鄭捷嗎，還是他的好朋友，這麼熟悉~~

一堆人腦補警察盤查救世界!

以這次事件沒有模糊地帶阿 要合理懷疑至少是可能因果關係

笑死了

但是 穿拖鞋到超商 友人陪伴 看員警一眼 艮本無法與罪犯

前面幾樓崩潰的好徹底

警察的說法，大概就是經驗加上直覺，就是所謂的主觀意識

論還妄想串聯成因果關係就是犯了錯誤歸因的邏輯謬誤

雖然是廢文但完全無法反駁

真的

太陽東偏升起 你根本就不能說明天一早太陽也是從東邊升起

還是要把警察主觀意識拿掉?要等到多少明確的事證出現才盤

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你們一直跟他抬槓幹嘛…我就看不懂

雖然是廢文但完全無法反駁+1

老實講，我認為警察基本上盤查都是主觀意識居多

這次事件這跟警察的主觀意識無關 直接用經驗論定為因果去懷疑就是邏輯上的謬誤

本來就是，警察還以為呢

主觀意識是用在兩位警員確實"合理懷疑" 但是有不同的思路

所以，照閣下高見，請問警察要等到何時才能盤查?

重點在合理懷疑阿 拖鞋 友人 看一眼 這哪是合理懷疑

看他有沒有邊走路邊上ptt吧

合理懷疑的定義是?要多合理，才能合理懷疑?

我都舉例過了 胸悶懷疑他胃潰瘍直接排胃鏡對嗎?

什麼情況下叫作合理懷疑沒有絕對的定義只能個案判斷 那又

怎樣? 法律裡包含這種不確定概念的條文滿滿是 那又怎樣?

法律有模糊地帶 但是以這次事件完全沒有模糊

因為我不是讀法的，所以我不太懂法律，只是無聊想要了解模糊地帶，就是給懂法的人，去玩那些不懂的人

身體不是去看醫生一抽血發現離子濃度高 醫生懷疑脫水 馬適上掉點滴灌水 結果病人當場死亡給你看 這較合理懷疑?就算不是讀法的也沒差 這是基本的邏輯問題

這個舉例太難了吧，醫生判斷錯誤?處置錯誤?導致病人致死?

他還沒砍人前到底怎判定有問題啦

不然用公然侮辱來說 法律禁止對他人公然侮辱 但什麼叫作

好啦 舉例淺顯易懂的例子 有一個肥宅去飲料店買飲料這個肥宅超想交女友 身上都帶著戀愛秘笈 隨時閱讀

"侮辱"並沒有絕對的標準 那你會因為沒有絕對的標準就不知到怎麼講話都不敢講話嗎?

根據這個戀愛秘笈裡面 他說 如果女孩子對你笑代表她對你有意思 這個肥宅買了飲料 女店員對他微笑 然後這個肥宅就心裡想 恩 書上都這樣說 我朋友的經驗也是這樣 好 這可愛的女孩一定是喜歡我 然後我就對她表白 然後這肥宅就被告

中肯

了請問這肥宅犯了什麼錯?

表白也被告?這一點有點太誇大了喔~~

舉例嘛~不然你要想成拒絕也行阿 被告比較有戲劇張力阿

蠻可能如你所說的。

表白被告，執法過當@@

要被嗆不爽不要找警察 不如龜去囉

我了解你的意思，只是大家的想法不同，我比較贊成警察逾法在盤查這一點上

所以你支持警察行政不用合法嗎?如果這樣 這就是警察國家喔

也許法律或是人權的人無法接受，但在這一點上我覺得可忍受

應該會襲警拿到槍再多12殺

你忍受不代表別人能忍受 你放棄這個權益不代表人人都要放棄權益

合理懷疑叫不用經驗法則懷疑 那我說你就去申請釋憲叫大

XDDDD

在盤查這一點上，我覺得可以忍受警察用經驗法則或主觀意識

全台灣人都預防性羈押吧…

不要說是贊成警察逾法盤查或忍受警察於法盤查啦 就直接說

我是說單純用經驗論.....算了算了 看不懂的話我也無法

不用擴大到全台灣，也不用扯全部的人

你可以接受的個案算是合理懷疑所以合法的就好