Re: [問卦] 宋朝文組治國的優點?

作者: pinwheel1017 (風車1017)   2017-02-19 00:38:46
小妹我實在是不能同意你更多la
如果宋朝真的有錢到爆
而且不想對外動武只想防守
為什麼宋朝不直接花錢把燕雲十六州給買下來
有燕雲十六州這天險
遼國契丹人根本不敢跟宋朝亂來
而且真的要簽壇淵之盟
也應該要在該條約中把燕雲十六州要回來吧
有沒有燕雲十六州,真的差很多
沒有燕雲十六州這道天險
遼國的契丹鐵騎就可以長驅直入宋朝的首都汴京
汴京附近根本就是大平原,沒啥天險可守
打到一半就簽壇淵之盟,還沒要回燕雲十六州
這對得起宋朝於前線戰死沙場的諸多將士嗎?
國際戰爭就是這麼樣的無情阿
現在有一款名為天使帝國IV的遊戲
其故事劇本內容就是在闡述類似的思維
瓦爾克麗帝國,就是在影射宋朝
夢圖王國,就是在影射遼國契丹人
四女神聖物,就是影射燕雲十六州
說真的,沒拿回燕雲十六州
宋朝的主政者真的很不應該
拿下燕雲十六州,就幾乎等於把契丹民族
通通趕到萬里長城以北
這才是對大宋帝國最為安全的國防政策
沒有良好的國防,經濟再強都會被外族掠奪殆盡
真不知道當時的主政者到底是怎麼想的
殊不知漢朝時,竇憲大破匈奴
可是留名青史的戰果阿
有疑慮嗎? 去買一套天使帝國IV回來玩
你就知道軍事國防策略的重要性了
※ 引述《becseger (思路)》之銘言:
: ※ 引述《sppray (sppray)》之銘言:
: : 再回一下好了,會提到當時定州大營按兵不動,原因在於彼此戰術設定差異
: : 北宋最好是決戰邊境,其次屯守重鎮的城郭戰,最下是在平原與遼國數萬鐵
: : 騎野戰,那為何真宗還要御駕親征,定州戰術演練與裝備無法與遼軍在華北
: : 平原作戰,沒錯,最精銳的部隊沒有戰術演練和裝備補給下,去打也是當肥
: : 料的份,上個世紀二戰,歐洲最強陸權巨資打造馬其諾防線,只是被德裝甲
: : 師繞過去,馬上迫不及待秀腋下,不然是要跟裝甲師硬幹嗎?所以你所說的江
: : 淮與江南預備軍即便趕上也毫無作用,沒有與遊牧民族作戰經驗上戰場只有
: : 被虐殺的份,因為在所有兵推中,
: : 壓 根 沒 想 到 要 在 汴 京 決 戰,
: 你說得很對,在過去的準備中宋朝朝廷沒想過。
: 但沒想過而爆發的戰爭在歷史上太多了。曹操能兵推到官渡之戰嗎?李世民能
: 兵推到竇建德會加入戰局?沒準備的戰爭遇到了還是可以打贏啊。在曹操燒掉
: 烏巢糧草前誰想到他會贏?
: 五代十國的後晉被契丹消滅,契丹軍隊在中原打草穀(掠奪),打到中原人民反
: 抗,反抗到他們的騎兵打不過人民兵而北撤。大家都沒想到事情會演變成這樣
: 啊。
: : 北宋朝野上下低估了蕭豪賭一把天下的決心,傾巢而出為看今日是誰家之
: : 天下,根本就沒來得及做好國家存亡之役備戰,所以美其名御駕親征,實則
: : 無奈面對,因為敵軍越接近自己要害血性越強烈,越是富庶之地越是無補給
: : 隱憂,有錢有糧有娘們,越打士氣越高漲,京師顧慮太多,訊息封閉下士氣
: : 無法提振,大多數的人也覺得皇帝要逃了,要南遷了,寇準硬架真宗上戰場
: 契丹過去有二次掠奪中原之敗的案例:打草穀是一次,另一次是1000年的莫州
: 之戰。遼軍在山東進行掠奪,奪完後走人,但在回程中被宋軍伏擊戰敗而拋下
: 所有物資。
: 遼國軍隊在其佔領區未能使用當地人民,這就是為何他們會愈打愈少。騎兵在
: 中原闖久了還是會遇到鬼,清朝高樓寨戰役,蒙古騎兵機動性高還是有被拖垮
: 的一天。
: : 營造的也僅是對等的士氣效果,當然,首要目標最好是在保留自己精銳下打
: : 跑對手就好,遼國自己撐不下去跑走也好,犧牲點利益讓你趕快走也可以接
: : 受,冷兵器時代漢民族不曾在華北堅壁清野痛擊過游牧民族的侵略,反而端
: 歷史上這樣的情形(深入中原掠奪)不夠多,大致上為下:
: 1. 遼國滅後晉打草穀、1000年掠奪,皆敗。
: 2. 蒙古打金國,蒙古完勝。
: 3. 後金打明朝,到了後期明朝要分兵應付李闖,後金要勝利就容易多了。
: 案例不夠多,遊牧民族並未每次都勝。而且這些案例都是快速掠奪、快速走人
: 。從來沒一個像這次遼國按兵不動這麼久。
: : 平入洛被蒙古擊潰,明朝于謙贏得漂亮但那時明軍火器應用已經十分廣泛了
: 端平入洛是敗了,再之後的戰役宋朝丟了長江以北的廣大土地,但後來蒙古還
: 是在平原地區被孟珙打敗了呀,襄陽被收回來了啊。
: : ,而且也不是堅壁清野的贏法(全軍出於九門之外,擅入城者,斬,戰時將不
: : 顧軍者,斬無赦,軍不顧將退卻者,後隊斬前隊!!)。總而言之,要在華北殲
: : 滅遼精銳是想太多了,沒定州大營還能殲滅那更是異想天開了,不存在那種
: 再一次曹操燒烏巢、皇太極燒筆架山?
: 遼軍如果不走,長期下來出事的機率只會愈來愈高,遼軍內部只會愈來愈不穩
: 。
: : 可能,而且你一直沒提到,遼國其實擁有燕雲十六州的正統性,反而是北宋
: : 佔領有部分屬於遼的燕雲十六州領土,這也是當初蕭太后起兵伐宋的大義,
: : 對呀我也就問你,憑甚麼覺得燕雲十六州就應該是你北宋的,你要當邊境的
: : 可是那是我遼的精華之地耶。
: 如果條約可以永世不變的話,那這個世界上就沒什麼戰爭了呀,也不會有太多
: 朝代更替。項羽、劉邦定完了楚河漢界,然後呢?劉邦毀約,開創漢朝。燕雲
: 十六州是不是應該是北宋的不重要,對宋朝重要的是,只有打下這塊地才能獲
: 得軍事上的安寧。仗打贏了,只要能好好治理老百姓,這塊地就可以為我所用
: 。
: : 最後結論,以每年三十萬兩歲幣代價了結了戰役,真宗也否決歸還之前宋佔領
: : 地要求,寸土不失的結局告終宋遼25年的血戰,也算對得起那些盡瘁那些壯烈
: : 成仁的將士卒,25年來多少宋遼名將折損在燕雲之地,雁門關內外是多少無名
: : 士卒骨骸散落,以最基本的人性觀點,都不能輕忽此舉挽回許多不必要的犧牲
: 這的確很殘忍,但要先看好目標,究竟趙家是要建立一個王朝還是趙氏慈善機構
: ?在沒到達長城線前,就是不能停啊。朱元璋統一江南後可不可以不要北伐?可
: 以啊,然後坐等元朝回復元氣被消滅,也許到那時朱元璋和開國功臣都死光了,
: 但這樣的事必然會發生。這也是人性啊。
: : ,姑且不論野史真宗連談判底限僅有一百萬兩,談判的曹利用比個三還以為是
: : 三百萬兩,最後發現省了270萬兩喜出望外,訕笑其失態與國之大義失格,還是
: : 拾人牙慧某作者之言,也許他面對戰爭是懦弱,但面對政治其實並不糊塗。
作者: MJdavid (我剛出社會)   2017-02-19 00:39:00
有要買 但遼國不賣
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2017-02-19 00:39:00
你這篇又抄誰的文章啦
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2017-02-19 00:44:00
開封有天險,天險就是黃河。
作者: shyih (Essay)   2017-02-19 01:30:00
封樁庫,趙匡義的國策,每年存錢來買。但死得早被光義出兵破壞兩國關係
作者: wmtsung (Tsung)   2017-02-19 02:37:00
宋真宗他老爸就動武過好幾次啦,就是打不下來啊

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