[新聞] 司機在景點等待不算工時?林美珠:他可以

作者: HoshinoAsuka (ほしのあすか)   2017-02-18 04:18:56
1.媒體來源:
風傳媒
2.完整新聞標題:
司機在景點等待不算工時?林美珠:他可以關車門、散步、做操
3.完整新聞內文:
周怡孜 2017年02月17日 20:01 風傳媒
國道5號發生遊覽車翻覆事件,遊覽車駕駛逾14小時的工時引發爭議。國民黨立院黨團書
記長王育敏17日在總質詢時詢問新任勞動部長林美珠,駕駛在旅客下車觀光後的等待時間
是否算是工時,林美珠回應,若沒有受到雇主拘束就不算,「他可以把車門關起來,他可
以去散散步,可以去做做操,他也可以去聽聽音樂」。
王育敏在質詢時指出,目前全國約有1500輛的遊覽車,車齡長達15年,她要求交通部應立
即提出檢驗老舊車輛的時程表。交通部長賀陳旦回應,車齡15年以上的車輛適用老舊法規
,交通部會在1周內提出加強監理的檢驗辦法,以及必要的召回計畫。
王育敏進一步詢問,此次遊覽車翻覆事件駕駛是否有超時工作的情形。不過,賀陳旦說,
目前資料不完整,都在檢察官那,但猜測是有超過駕駛時間;林美珠也說,這是由台北市
勞工局處理,目前還沒查證出來,所有資料也被檢察官扣住。
王育敏聽完後大怒,她痛批,媒體和外界都已掌握工時紀錄,「主管機關2位重要部長竟
然無法回答超過工時!」而事發至今都已經4天,調查速度也太慢,按照勞動部規定工時
不得超過12小時、交通部是駕駛時間不得超過10小時,她問林美珠,若司機在等待遊客的
過程,到底算不算工時?
林美珠回應,執勤過程中,若司機要加油、加水、洗車當然也算入工時,但依《勞基法》
規定,「只要他不受到雇主的拘束,可以自由來支配這段時間,這就叫做休息」。王育敏
追問:「所以這段時間到底算不算工時?妳要說清楚啊!」若遊覽車開到深山,這到底有
沒有受到拘束,勞動部應該要做出解釋。
不過,林美珠仍再次重申立場,「我們的認定就是剛剛說明的」,她舉例:「如果說這段
期間,他可以把車門關起來,他可以去散散步,可以去做做操,他也可以去聽聽音樂,或
者是......」這時,王育敏把話打斷,「所以這就不算囉?」以武陵農場一趟車程需要5
個小時,司機有辦法再開車下山?這難道沒有被拘束在深山?
賀陳旦表示,對於到武陵農場算不算拘束性行為,這要看時間的長短或旅程安排。他指出
,若有旅客留在車上休息,司機就有責任照顧,所以即使是司機的休息時間,他也未必就
能休息。賀陳旦承諾,接下來會針對這件事與旅程規劃核對,如此才能釐清司機有沒有合
理休息。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.storm.mg/article/224876
5.備註:
靠! 這堆官真的是何不食肉糜的代表! 待命時間有旅客回來問東問西咧?
作者: devin0329 (- - )   2017-02-18 04:21:00
午休放風吃飯也不算工時
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:22:00
立法院幼兒園的司機就該請這種的...
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2017-02-18 04:22:00
等不及看內閣總辭了
作者: vv22hh (v2h)   2017-02-18 04:23:00
垃圾蔡的表姐意外嗎
作者: devin0329 (- - )   2017-02-18 04:23:00
出差搭高鐵期間「不受雇主約束」也不算工時
作者: aa52189 (家裡蹲摩爾)   2017-02-18 04:23:00
鬼島真的是獨步全球
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2017-02-18 04:24:00
果然是青出於藍勝於藍 完全屌打中國黨
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:24:00
公家機關如果有叫車的話麻煩排上班第14小時的專門載官員
作者: devin0329 (- - )   2017-02-18 04:24:00
空姐飛美加在座位輪流休息也不算工時
作者: allenthu (跟世界說掰掰)   2017-02-18 04:24:00
照他邏輯休息時間司機對車和遊客行李就沒保管義務
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-02-18 04:25:00
民進黨的強項,選舉,操弄,說人賣台,沒有執政這一項
作者: devin0329 (- - )   2017-02-18 04:25:00
茶魚性器未交合狀態不計入工時
作者: amovie ( )   2017-02-18 04:26:00
午休放風吃飯 本來就工時竟然有人認為午休有算工時 XDDDDD
作者: ph18   2017-02-18 04:27:00
北爛
作者: GKKR (台北村一輝)   2017-02-18 04:27:00
我看第一個連選沒連任的總統要出現了
作者: KanoEikou (A MAN B MAN イケMAN)   2017-02-18 04:28:00
又出現名言了 鬼島的官 果然沒有最爛 只有更爛
作者: Tchachavsky (柴)   2017-02-18 04:32:00
笑死啦 優質選擇 智障適才 乾遇見可能會跟韓國女總統一樣被拉下來準備關到漏尿吧
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:34:00
一開始的班表還是造假的瞎掰剛休幾天假不去追究偽造班表
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2017-02-18 04:34:00
不改革,給噓,看dpp有多少票可以扣
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-02-18 04:34:00
說這種能力不是靠關係上位的 鬼才信
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:35:00
偽造班表這個存在各行業多年的亂象在那邊研究工時...勞動部到底這幾天做了什麼?....快一個星期了!...這個星期算不算勞動部官員的工時?...
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-02-18 04:36:00
支持蔡英文的,本來就沒人指望她會執政,有啥好意外的
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-02-18 04:37:00
上次火燒車到現在也沒做什麼 留下的不就是網友嘲諷死掉的都是中國人嗎 這次嘲諷死的是軍公教 繼續嘲諷吧
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:42:00
勞動部不算是軍公教嗎?...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:42:00
駕駛提供的是單純勞動力還是運輸勞務服務
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:44:00
班表是假的...被人質疑才發現上14小時班連上十幾天...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:44:00
如果是如果是單純的勞力那當然同意沒握方向盤就不算工
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:45:00
現在為什麼從媒體上看到勞動部不去質疑班表造假的亂象...反而是一副假的就假的啊上14小時也可以啊...既然可以...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:46:00
但單純勞力服務就不應該把那麼多的非勞力責任
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:46:00
為什麼遊覽公司要偽造班表?...既然合法為何要偽造?...
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:50:00
既然如此為何要偽造班表呢?...顯然公司認為是不對的事..那麼不對的點是什麼?...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:50:00
而車子因各項因素不能開責任也非駕駛反正履行勞動契約的行為就是車子發動手放在方向盤上所以一台車開出去駕駛把大家丟包也非駕駛的責任因為只要駕駛停車熄火後
作者: hihong2004 (海瘋)   2017-02-18 04:53:00
勞動部長沒批公文時,他可以關車門、散步、做操啊!啾
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:54:00
這些時間都不算工時
作者: hihong2004 (海瘋)   2017-02-18 04:54:00
勞動部長沒被質詢時,他可以關車門、散步、做操啊!啾
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:55:00
台灣的服務業竟然可以這樣解讀啊......
作者: hihong2004 (海瘋)   2017-02-18 04:55:00
勞動部長不食肉糜時,他可以關車門、散步、做操啊!啾
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:56:00
服務業工時都可以重新定義記者不寫稿不採訪時都不算工時
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:57:00
每天上班14小時連上十幾天最後死在車上都快成勞版洪仲丘
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:58:00
櫃姊沒跟客戶賣東西時都不算工時
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 04:58:00
相同的是上司偽造說謊主管機關推諉...台灣的社會仍然沒變
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 04:59:00
公務人員不寫公文不批公文不為民服務時都不算工時服務業這樣算工時啥鬼邏輯啊所以以後司機丟包乘客可用勞基法來解釋因非履行職務期間不受雇主約束一定要載客人到達目的地不能算曠職也不能解雇
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:08:00
這位司機被操到體力不支最後車禍身亡...最後怪他沒偷閒..
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:08:00
我實在很不明白,資料都在檢察官那裡,外界媒體是要怎麼知道司機工時多長?大家有神通可以看到過去喔?
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:09:00
這不就和怪洪自己體力不好被操死一樣的邏輯?...
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:10:00
調查犯罪,我是不是可以問嫌犯他有沒有殺人來判斷有罪無罪?我是不是可以問親屬妳覺得是誰殺的?都不用經過司法調查?
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:12:00
官員只想合理化資方的理由不為特定對象只為省事
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:12:00
或許待命不算工時太過,但我想問問看誰現在不是被拘束在台灣我現在很想去南極看看極光啊!但我週休只有二日,我是不是也被局限在台灣島上了?要不要算工時?
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:14:00
但是官員對運輸服務業這樣的工時算法與解釋會有問題的
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:14:00
如果不算,那以被侷限在某個地方這件事就不算是判定工時標準
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:15:00
操作機器機台不只是服務是很耗費體力和需要專注力的...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:15:00
旅客買的是一項服務買的內容是一個連續時間內的服務
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:16:00
我覺得運輸業的工時要做改變,現在有過勞的情形是無可否認
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:17:00
操作機器不只是被侷限在機器...體力和專注力是會持續消耗
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:17:00
但依據官員這樣的說明是將勞動力切割為各項勞動力的計
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:17:00
待命時間計算入工時的判斷標準得很嚴謹
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:18:00
算 這樣真的很有趣各項切割後權責單位就各自分開
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:19:00
但是待命時間中司機為什麼無法充分休息?可見待命是謊言
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:19:00
化整為零的方式就各項來看都有合理解釋各有立場
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-02-18 05:19:00
以後出差外派都不用給加給囉 反正沒工作的當下都不算上班
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:20:00
很多服務業例如便利商店老闆會把工作前後準備工作當待命
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:20:00
重點是全都沒錯但旅客買的連續時間的服務就要被犧牲
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:21:00
不算工資...司機所謂的待命時間如果要做事根本就不算待命
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:21:00
真是用次元切割法最佳的解決方案
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:22:00
只是發明一個欺上瞞下的名詞而已官員還隨之起舞很白痴...難道政府不知道臺灣社會長久存在被老闆偷工時不給錢...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:23:00
一個服務的消費行為可以被切割成這樣
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:24:00
班表造假連續長時間上班的現象?...為何政府到現在...
作者: doomhammer (流浪大酋長)   2017-02-18 05:24:00
工資計算以秒計費 談放假扣考績 談加薪福利機機歪歪
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:25:00
大家真的要學著點人家會當這麼大的官不是沒道理
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:25:00
業者都拿給你看了還沒有作為?...為什麼這樣的麻木?...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:26:00
就切割了啊
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:26:00
不然要不要證明遊覽車司機所謂不算是工作沒工資的待命...是不是故意不休息故意讓自己很累所以故意讓客人死光光?有沒有人能證明?...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:28:00
將旅遊服務切割為車輛管理、駕駛工時、公司管理等等
作者: ridecule (ridecule)   2017-02-18 05:28:00
哈哈哈
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:29:00
反正切割完後各有權責 每個都沒錯各有立場
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:29:00
官員被那些造假的資方騙了還是在和資方一搭一唱不得而知從媒體看起來就只是這兩種...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:30:00
本案例讓人學習將責任切割並分散到各權責人的作法反正大打混戰一週後就船過水無痕了要同時面對一堆權責單位相信想追事件的人也懶了只能說看懂的要學起來在生活跟工作上都很好用的伎倆
作者: horse2819 (風要飛翔)   2017-02-18 05:37:00
建議餐飲服務業沒客人也不算工時好惹
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:39:00
餐飲服務業在一例一休後也有人這樣算了下午2-5點沒營業的時段不算薪資只要說明雇主沒約束員工就行了所以 員工是自願打掃跟維護環境整潔 不算工時
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:42:00
滿同意iit的,一個待遇規定有兩種解釋 這不該存在正常法規裡
作者: kousyouon (sean)   2017-02-18 05:43:00
比照辦理,政客等待時間也不算工時
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:44:00
哈哈大笑 好好學習當個慣老闆吧這些官員不需要特別交代會自動幫老板們護航的
作者: CGZB (ZB)   2017-02-18 05:44:00
我是認為即使是待命不能完全歸於工時,應該也要有補償如果待命用的毫無成本,只會讓資方大開口
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:47:00
別的司機都有說了拒絕指派工作就會遭到絕不錄用...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:47:00
服務業的本質就是任務導向
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:48:00
可見沒有所謂自動自發工作...都是欺上瞞下的騙...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:48:00
跟勞工無關跟經營者有關經營者在計算一個任務所需要的勞動力成本
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:49:00
操死你用完反正會累到開車撞死死無對證是吧?...人肉客棧
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:50:00
跟每一個勞動力個體在該項服務所付出的勞動力不存在必然的關係
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:50:00
以後開公司就這樣一個個意外死掉省退休金是吧?...
作者: alvinpon   2017-02-18 05:51:00
你媽的,民進黨。
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:51:00
官員不想改法規想省事自然就要用次元切割刀
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:52:00
偽造班表問題很大偽造班表一定就會作假帳作假帳就會逃稅
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:53:00
所以才說 看懂了就要立志當老板因為只有老板會自動受保
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:53:00
臺灣多年以來許多公司就是這樣從勞工和政府兩頭騙錢...
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:54:00
這些都是存在多年的現象沒有政府的放任不可能發生的...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:54:00
因為我們法令並沒特別為服務業調適過
作者: ayakiax (綾樹)   2017-02-18 05:56:00
散步?有人想回車拿東西呢?有人想睡不想下車呢?
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:56:00
所以才有駕駛工時的計算要用開車時間來算的法條來支持
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-02-18 05:57:00
搞不好整輛車被偷走拆去賣...
作者: iitsunny (ddmimi)   2017-02-18 05:57:00
只要雇主證明他有規定那些條件成立在那時段內公司對你沒約束 那些時段就可以勞基法來不計入工時想清楚後應該知道怎麼來運用了吧
作者: bbeck (test)   2017-02-18 06:02:00
你今天關門、散步、做操了嗎?
作者: p1227426 (詹)   2017-02-18 06:02:00
這樣好了 上班就是八小時賣給公司拿錢 你他媽的上班 沒事做 老闆一樣要給錢呀
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-02-18 06:04:00
空心菜表姊不意外
作者: allenthu (跟世界說掰掰)   2017-02-18 06:07:00
照腦殘官員這般說法,司機們要抗議就在休息時間把車開到馬路上癱瘓交通,此時被開單被拖吊法律上都無責
作者: crainlin (rain)   2017-02-18 06:22:00
靠關係靠關係靠關係靠關係
作者: iljie ( 不能說的暱稱)   2017-02-18 06:27:00
待命的都不算工時是嗎?反過來想,以後超過工時門關著台鐵司機卡車司機遊覽車司機門一關就能走人,因為超過工時是違法的
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2017-02-18 06:44:00
FQ
作者: kelune (kelune)   2017-02-18 06:50:00
這智商....
作者: fdda (fdda)   2017-02-18 06:57:00
也太令人憤怒...
作者: doomhammer (流浪大酋長)   2017-02-18 06:58:00
扯啊 你要計較休息時間算成這樣那表定時間一到大家下班像機器一樣啊 車幫你停好路邊對你不錯了媽的 司機塞車延後下班沒家班費幫你開到站就算了現在在機機歪歪工時 你要機歪是不是? 我時間一到工作一丟走人囉
作者: imsphzzz (大法師)   2017-02-18 07:04:00
這種天龍官員 哈哈 果然是空心菜
作者: barker (巴克)   2017-02-18 07:10:00
照這態勢,還是握方向盤算工時法。沒救了,他家人被這樣惡搞她會爽嗎
作者: lecheck (小調皮)   2017-02-18 07:15:00
我先自首我有投蔡英文
作者: sarada (Fulang Chang)   2017-02-18 07:17:00
司機還是被綁在景點阿 他還要確保車子不被偷被搶被破壞
作者: z80520xx (砍)   2017-02-18 07:20:00
母豬系列都這樣
作者: sarada (Fulang Chang)   2017-02-18 07:22:00
這新部長發言跟前任有啥不同 蹲了一輩子公務員 腦袋同個樣
作者: ccachen (moto)   2017-02-18 07:23:00
新任管勞工的官 長項是法律條文類的 會有這解釋 不意外
作者: ronronron86 (Y-Ron)   2017-02-18 07:25:00
青出於藍+1
作者: machiusheng (Mike Ma)   2017-02-18 07:26:00
勞動力不足
作者: o2arfish (有點囧又不會太囧)   2017-02-18 07:32:00
白海豚他可以轉彎啊
作者: a2396494 (xihuan7814)   2017-02-18 07:37:00
我突然想起然後「然後他就死掉了」的羅雪瑩…
作者: phfd2013 (網滋)   2017-02-18 07:47:00
竟然不會xx,這邊果然很溫暖
作者: fxxkptt (發客批踢踢)   2017-02-18 07:52:00
記者又在瞎掰了
作者: kevinkeynes (Double K)   2017-02-18 07:52:00
真的是很不負責任的說詞 而且腦袋裝屎
作者: smdf (我依然相信)   2017-02-18 07:52:00
...
作者: fxxkptt (發客批踢踢)   2017-02-18 07:53:00
風傳媒最近帶風向不遺餘力

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