Re: [問卦]暴雪英霸到底是輸LoL哪裡

作者: jack0123nj (墨坎)   2017-01-29 21:36:03
※ 引述《q10242 (黑田祐司)》之銘言:
: 首先是角色技能路線選擇 雖然有趣但是因為不像裝備可以互通 每隻角色要重新學習配點
: 這好不好見人見智 我自己是不太喜歡
才不信LOL要背的東西比英霸少
我承認LOL是更有深度、更強調基本功的遊戲
但必然也表示另一方面對新手的門檻也相當高
背出裝、背天賦跟技能點法
要尾刀要撐線、要讓頭要讓兵讓線
光這些基本功沒做熟就等著被對面carry屌虐
: 第二是經驗值共享系統 這讓全隊等級都一樣
: 代表團戰需要全部的人都到才會有勝算
: 這等於扼殺moba類遊戲最有趣的部分 就是少數的人carry整場這件事 無論是玩家或者觀眾 有趣程度都大大減低
如果一個5v5對戰的遊戲
亮點卻是靠著場上少數人carry
這是好事還是一件悲哀的事?
我不清楚LOL現在的生態是不是還真的變成這種抱大腿心態
但我相信LOL的初衷一定也希望能夠呈現團隊合作同時兼顧個人表現
當然英霸也是,沒有一個遊戲是只偏重任何一邊
只是兩者在光譜上的比較是各有偏向罷了
至於會戰全部到場
我以為這是MOBA遊戲的基本原則耶?
當然我們不排除有分線推塔
但這種情形在英霸一樣也有
英霸還特別設置一整個類別的英雄,他們的特色就是「推塔」
那些角色也是少數被大家容許可以選擇單推不會戰的
(甚至還有本體絕對不出現在會戰場
只靠附身、埋雷跟複製隊友來參加會戰的角色)
: 第三是遊戲內沒有金錢 吃小兵的部分只限定於某些技能強化 唯一影響英雄強度的是擊殺的經驗值跟小兵的經驗
: 一般moba遊戲吃小兵有正補獲得金錢的設計 有可能成功或失敗 但英霸只要在線上就能得到經驗 就是因為這樣才顯得無聊
這個質疑老實說很莫名
就像你看到貨車說不能載人真是差
貨車跟轎車的定位本來就不同
要怎麼來比較?
而英霸的定位就是15~20分鐘的快速休閒遊戲
所以他們捨棄冗長的農兵對線
直接要給玩家滿滿的會戰
嚴格來說還是有對線期
只是非常短,最晚到10等大絕出來就結束了
: 最後是暴雪本身特有的堅持 他們不願意物化女性 所以像lol有很多煽情暴露的美麗女角 在英霸是看不到的 他們也不肯幫每位英雄做
: 2D主視覺 最多就讓女英雄穿短一點
: 而且女英雄好看的相當少
: 英霸畫面真的好 細節也很用心
: 但也就僅此而已 畢竟暴雪有暴雪的堅持
: 他們大概是不肯讓步的 這就是為什麼英霸紅不起來的原因
明明這麼維護女權
可是妹子們都還是大把大把地去玩LOL
只能說權利是假的,能賺錢才是真的
另外除了女權之外
我自己也認為英霸的團隊玩家之間其實更平等
因為沒有金錢和個人等級這種私有資源
所以不會有sup要讓頭讓兵
JG要讓線打游擊
『AD多農一下沒關係』
『JG是要農野農多久不來幫GANK』
『sup是去哪裡不來幫奶幫控幫獻頭』
英霸裡面你殺掉跟他殺掉的實質意義完全一樣
大家開開心心的出招放招
不用委屈不補刀,不用扣招搶收頭
有任何人殘血被諾娃開狙擊
就算自己有被收的風險
還是先上去各種溫馨擋槍
反正最後只差在榮譽性的MVP稱號差別而已
最後分享我自己跟朋友討論過的英霸不被大家喜愛的原因
其實前面幾篇的推文都有提過
就是英霸的心理回饋有根本性的缺陷
玩RPG或是類RPG遊戲最大的正向心理回饋就是看著自己角色越來越強
老實說什麼勝利失敗都不是真正的核心因素
我賺錢→買裝備→打人變痛/被打不死→爽
這段心理回饋在LOL裡面很短很直接
所以非常容易被建立
一旦建立之後玩家很自然地會想進入這套迴圈
反覆地尋求這種爽感
但英霸從個人角色獲得的爽感卻是低落的
因為角色成長的顯著程度完全不是LOL可以比擬
賺經驗→升級了┌→全能力上升4%→好像有變強...吧?

├→有天賦可以點了→好像有變強了?

└→有大絕可以點了→喔喔喔終於感覺真的變強了!
獲得大絕算是英霸裡唯一可以從個人成長獲得顯著爽感的方法
但一場遊戲就這麼一次
更不要提不小心點錯有多幹
這是英霸在定位後必然要面對的缺陷
他們固然強調團隊合作
爭取地圖機制、打野招募傭兵來幫助推塔
但這些的這些所建立的爽感都離玩家太遠而且不直接
就像告訴你認真念書有好成績將來薪水高日子比爸爸扛磚頭舒服
但你會覺得這段旅程的正向回饋也太遠了
還是打電動玩手機看漫畫才是讓自己最直接獲得爽感
那有些人更直接的就是去嗑藥吸毒了
玩家們不停在問
我打這些傭兵可以幹嘛?
我佔這座雷射塔,或是蒐集金幣繳給海盜船長又能幹嘛?
可以讓我更容易贏喔?
好吧,可是我比較想看到自己變強變大耶?
升級就變強?
喔,是喔。
說穿了英霸完全不是輸在設計、美術、創意或故事性
而是輸在玩家的行為學和心理學
作者: k88888g (超Q圍巾蜥蜴)   2017-01-29 21:47:00
這篇讚啊 完全講出精髓
作者: Gief ( )   2017-01-29 21:53:00
姆咪
作者: donnolove (啾咪^_<*)   2017-01-29 21:54:00
還有一個就是一個人濫 整個團戰根本難逆轉LOL可以抱大腿凱瑞
作者: kj763 (kj763)   2017-01-29 21:55:00
從心理學探討英雄聯盟和暴雪英霸
作者: stanly850616 (stanly)   2017-05-20 03:54:00
古爾丹

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