1.媒體來源:
民報
2.完整新聞標題:
北市府奇葩評委刁難 蔡瑞月學生嘆：受難者死了還是受難者！
3.完整新聞內文:
唐詩／台北報導 2016-12-16 17:20
「台北市的評審委員，到這時候還可以在104年的成果報告，沒就報告來做審核，還對我
們抱怨說：受難者已凋零到沒幾個，你們還一直在講受難者。聽了讓我真的嚇一跳」！財
團法人台北市蔡瑞月文化基金會董事長、舞蹈家蕭渥廷今天提及上月發生的台北市文化局
文資單位評議，結果是「有待改進」，但來評議的評委的態度讓她錯愕，「怎麼會有這麼
奇葩的委員」？
「受難者就已經是死了，還是受難者，為什麼剩下幾個了就不要講」？蕭渥廷不解地說，
「然後又批評我們太過於政治。我是想，我們那個地方本來就是一個人權的場域，本來就
是人權被踐踏的地方，我們不講是要叫誰講？阮家己的歷史，阮袂當主張，袂當講嗎」？
民報文化藝術基金會與嘉義市文化局今（16）日在台北共同舉辦一場「藝術與人權：從二
二八紀念美展探討台灣藝文翻轉正義」座談會，與會者包括民報文化基金會董事長陳永興
、北市大退休教授蘇振明、輔大歷史系教授陳君愷、蔣渭水基金會副執行長蔣理容、文史
工作者蔡宏明、前衛出版社主編鄭清鴻及蕭渥廷等人。
蕭渥廷是已故舞蹈家蔡瑞月的學生、媳婦，也是蔡瑞月文化基金會董事長，在座談時提及
日前發生文化局評議的事，感嘆本土文化不受重視。蔣理容對此心有所感，也談到當年跟
文建會申請經費的一段往事。
而據記者進一步了解，蕭渥廷透露這位的北市文化局委託的評議小組委員，是無垢舞蹈劇
團團長陳念舟。根該劇團粉絲專頁資料，劇團1995年成立，其妻林麗珍亦為國內知名舞者
，曾推出舞作《醮》、《花神祭》、《觀》等作品，並曾於國家劇院公演。
除了提到「受難者」，據透露，上（11）月，陳念舟參與評議時曾向蕭渥廷說，「你們這
麼好命喔！市長（柯文哲）上任後就來了兩次，這些話讓蕭渥廷頗感無奈，「評議跟市長
來幾次有什麼關係嗎」，而陳還直指蔡瑞月舞蹈社玫瑰古蹟「經營不善」，並自稱在中國
的大飯店擔任顧問，讓蕭渥廷驚訝「怎麼會有這麼奇葩的委員」？
這場「藝術與人權」座談會在尾聲時與會來賓談及對政府的建議。蕭渥廷發言表示，「我
們一直在講我們的國土是台澎金馬，我因為學舞蹈，因此從身體的訓練，第一到第三在論
壇，討論自由與身體的關係，吳叡人老師當召集人，就感受到對國土不要只想到台澎金馬
，而是現在的年輕人和未來會生養的下一代」。
她說，土地的子民是我們的國土，國土的經營，「若沒台灣的歷史，台灣人的記憶，和對
這塊土地的認同與感情，就沒辦法去處理」。
「加上過去的威權有些價值已內化，我們沒法度解構，歷史真相又還來不及建構，再者網
路過度開發的價值觀，這類資訊如海嘯一樣衝擊我們的孩子，所以我們台灣是一塊浮在水
面的土地，我們的孩子在這樣的衝擊中其實是很浮動的，如果這土地要穩，應該和我們的
歷史、文化、藝術，從『根部』栽培台灣囝仔對台灣的認同」。
蕭渥廷說，「國土是用培養的，要有眼光，眼光是來自這塊土地的生命力」，她很希望教
育部對孩子，「課程是不是一定只在教室內？其實台北或中南部，很多的歷史空間和古蹟
，我們的孩子對歷史很陌生」。
她回憶說，有一次她在日本（東京）中央車站，看一群群可愛的小孩子背著背包，就想怎
麼星期六那麼多小朋友？經過翻譯一問之後，才知道是要小朋友們去參加一些日本文化資
產的景點，像金閣寺，「我聽到這樣覺得很欣羨，希望教育部在功課方面，不應只是讓他
們去比賽考試，而是真正走出教室，去了解這塊土地的歷史與文化」。
「另一方面也呼籲文化部，很多文化資產在國民黨執政這麼多年，過度開發都沒在珍惜，
要有快速的想法，把它保留下來，文化部和教育部要如何聯繫，培養我們的小孩在這歷史
空間有一些親自去學習的課程規劃」。
打壓仍在 蕭渥廷嘆：人權被踐踏的地方不能講人權？
蕭渥廷也呼籲文化部和地方的文化局，對本土文化的部分，和土地的連結要夠，「蔡瑞月
文化基金會玫瑰古蹟這裏，台北市的評審委員，到這時候還可以在104年的成果報告，沒
就報告來做審核，還對我們抱怨說：受難者已凋零到沒幾個，你們還一直在講受難者，我
真的很嚇一跳」！
「受難者就已經是死了，還是受難者，為什麼剩下幾個了就不要講」？蕭渥廷不解地說，
「然後又批評我們太過於政治。我是想，我們那個地方本來就是一個人權的場域，本來就
是人權被踐踏的地方，我們不講是要叫誰講？阮家己的歷史，阮袂當主張，袂當講嗎」？
她說，其實像評議這種東西，「這是一個根深蒂固，好像不能…那些人好像就是那些人，
在蔡老師的時代就是受人控制，她要出國，那些評議就不讓她們通過」，「為什麼來到第
二代、第三代，猶原還是那些人在評議？那些人是什麼意思？就是他們的想法就是反對台
灣文化、台灣歷史、台灣認同的那些人」。
「我們自己重新執政了，我們難道沒有什麼想法，去重新檢視，握有權力的人，他在做評
審的時候，他也是學者，也是專家，可是呢？他一味地，照樣來打壓你」。
蕭渥廷語氣無奈，接著說，「生存已經很難了！其實我們最近就是沒通過。其實滿難過又
被扣款！心裏在想說，自己掏腰包做了很多事情，我們都覺得怕來不及，因為我們那裏（
蔡瑞月舞蹈社）是台北市的精華區，可是…對！你看到的，還是很多現況沒有改變」！
蕭渥廷語重心長說，自己滿期待文化部門、教育部門能關心我們的第二代，認真地去培養
我們國土具有台灣認同的意識。蕭渥廷說完引發與會人士迴響。蔣渭水文化基金會副執行
長蔣理容提到，自己也曾遇到類似情況，「只是有的比較外顯，有的比較內部」，「文化
活動也是有很多大拜拜，經費一下就用完」，她只能把錢用到刀口上。
蔣理容說，2010夢想家「建國百年」，2010她去申請「破曉」曲子首演（經費）時，當時
的文建會主委盛治仁「約了20分給我，可是他9分就離開了，遲到又早退」。她說，盛治
仁在開會時說，「曲高和寡的東西很不討好，我們要用兩岸都很迎的，很知名的，像周杰
倫、蔡依林這樣」，讓她無言以對。
「然後他（盛治仁）還說，我們這建國百年…我就想，建國百年你就台灣天亮嘛！他沒講
夢想家，我根本不知道，只說我們建國百年還有其他的活動，還有一項活動跟凱沃合作的
，他說凱沃，我說我知道是名模啊，凱渥做什麼」？
「後來隔年（2011）我才知道，蒙藏百年服裝展，找凱渥模特兒來走秀，那東西你看又花
掉多少錢？我們這東西我只要二百萬就沒有給我了，就註定要苦哈哈了」。
蔣理容表示，「官僚我們就不用講了。整個問題的癥結就是在素養的問題。我們選了小英
總統，文化部長鄭麗君也很有素養，但不能光靠他們，最要緊的還是文化土壤，如何培育
才能讓它肥沃」。她說，「這狀況還會持續很久，可是不做不行，它不會變好」。
蔣理容說，做了一堆都是義務，也很辛苦，「可是我們就落得…你為台灣好的人，就要苦
哈哈去籌錢，自己去做什麼，這是我很不平的地方」，「行政部門有資源、有預算，但用
在哪？妳會不會看到對的人，給她對的預算，讓她做對的事情，不會嘛！就是沒有眼界、
沒有勇氣，我們一直抱怨也沒用，只能邊做邊跟他們教育」。
「你看，蔣渭水基金會十年，我從55歲做到65歲，就想說還是要繼續做啊，不然怎麼辦？
也不是進入政府就比較好做。我倒覺得還是回到做一個園丁，辛勤播種，總會被看到，更
多人去播種、開墾，台灣這個土地就會很美、很好」，蔣理容說。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.peoplenews.tw/news/24838c14-c473-42a1-9c72-e716627947e9
5.備註:
9.2遇到政治受難者？