Re: [新聞] 當陸生來台 天然統遇上天然獨..敵意不減反增

作者: triumphant (走る南風に乘って...)   2016-11-22 10:09:23
※ 引述《takuson (Who am I?)》之銘言:
: 1.媒體來源:聯合報
: 2.完整新聞標題:當陸生來台 天然統遇上天然獨..敵意不減反增
: 3.完整新聞內文:
: 2016-11-21 21:28聯合報 記者何定照╱即時報導
: 外界一般認為陸生來台可促進兩岸交流,但中研院社會所研究員汪宏倫研究發現,許多陸
: 生來台後對台灣的敵意或反感不減反增,原因可歸納為兩岸制度、認知框架及「情感結構
: 」差異所造成。他認為,儘管外在制度難以改變,但屬於內在的認知框架和情感結構有可
: 能改變,「兩岸人民若願意在想法上『重開機/重灌系統』,應能為兩岸和解帶來新效應
: 」。
: 汪宏倫和台大國家發展研究所博士生張可前年起訪談24位以碩士生為主的陸生學位生,寫
: 成《「RIP,426」:解析「大陸地區旅台學位生」的國族經驗》,年中初步發表。他發現
: ,陸生來台前大都對台灣有憧憬、對中共政權不滿,但來台後國族經驗同時產生推力與拉
: 力,推力將陸生推得離台灣更遠,拉力則拉得與台灣近些,大多陸生最後是被推得更遠。
: 在台經驗 讓鴿派陸生變鷹派
: 汪宏倫歸納,經過在台國族經驗的陸生,大致可分為三類:A類是原本沒那麼認同中國的
: ,變成具強烈中國認同,占比例滿高。這類陸生經過在台遭歧視,認為「來台前,台灣是
: 民主基地;來台後,台灣是(中國)愛國主義教育基地」;「當年我們反共才來台,但來
: 台後被推往共產黨」;「在台經驗,讓鴿派也會變鷹派」。
: 挺台陸生 在陸生中變異類
: B類是本來對民主、中華民國有所想像,將此希望寄託於台灣,雖在來台後幻滅,但仍肯
: 定且嚮往民主自由體制。汪宏倫指出,B相對A類雖不那麼支持中共體制,但對想作為獨立
: 政治實體存在的台灣反感仍增強,或更不同情甚至討厭。許多陸生則常在A、B類遊走。
: 汪宏倫指出,至於在陸生比例最少的C類,是能深入台灣人想法,甚至相對積極幫忙提倡
: 台灣作為獨立政治實體存在者,但人數真的非常少,裡面政治光譜也有差異。令人感慨的
: 是,這些人往往和陸生群體相處得比較沒那麼好,甚至可說是異類。
: 當台灣本土化 碰上大陸愛國主義...
: 分析對陸生的推力,汪宏倫表示可分為三個層次,首先是制度。他指出,兩岸不同的國族
: 制度,培養出兩種不同的「國民」,對國族的象徵符號、歷史記憶乃至對當下現實的理解
: ,都有巨大分歧。當台灣接受本土化與民主化洗禮的「天然獨」世代,碰上接受中國愛國
: 主義教育長大、80後與90後的陸生「天然統」世代,當然相互衝突。
: 此外,台灣對陸生也有制度性的排除,例如三限六不,以及由於兩岸特殊體制,陸生在台
: 很難被歸類,既非本國人、也非外國人。汪宏倫表示,這些都讓陸生來台後,對台灣民主
: 自由的評價有所變化,覺得這些民主自由「談到陸生都變了樣」。
: 認知框架不同 影響彼此了解
: 汪宏倫指出,第二個層次「認知框架」,也對陸生造成推力。在他研究中,他將此框架定
: 義成「戰爭之框」,即過去戰爭遺緒塑造兩岸人們看待彼此的框架;然而這一方框架是「
: 台灣是祖國不可分割的一部分」,一方是「台灣/中華民國是個主權獨立的國家」,當然
: 無法相容。
: 如此「戰爭之框」形塑兩岸許多人的看法,汪宏倫指出,台灣會將對方視為敵國,造成對
: 陸生的敵意與制度排除;多數陸生則相信弱肉強食的叢林法則與現實主義,認為兩岸終需
: 一戰。
: 當國共內戰觀點 碰上台灣獨立...
: 他說,大陸來看未完成的國共內戰,會認為是中國內政問題,這也影響他們用武力解放台
: 灣的看法。就大陸歷史觀點,會覺得建國就得付出代價,「若為國家你都不願意打一仗,
: 這算甚麼獨立?」汪宏倫指出,這種「槍桿子出政權」的看法,在大陸人心中根深蒂固;
: 中國從90年代後加強愛國主義教育的力度,更讓年輕人受到愛國主義論述強烈影響,少有
: 自我反思。
: 在汪宏倫分析中,最後一個造成推力的層次,也可能是最核心的,是「情感結構」。汪宏
: 倫指出,台灣人由於長期被中國打壓,很容易發洩到陸生身上;陸生滿懷憧憬來台,卻常
: 成為台灣人發洩怨恨與報復衝動的對象,但大部分陸生不認為自己虧欠台灣什麼,更不覺
: 得自己做錯什麼,無法接受台灣人民的敵意與怒氣,這也加深了彼此嫌隙與惡感。
: 汪宏倫表示,除了少部分例外,大部分陸生對於北京打壓台灣帶給本地人/本地生的切膚
: 之痛,缺乏「感同身受」的同情式理解。即使有些陸生比較能夠體察局勢,理解這種怒氣
: 的來源,仍會覺得自己是「代國受過」,是無辜的替罪羔羊。以上這些國族經驗終形成某
: 種「台灣效應」,分化出不同類型的陸生。
: 520後 大陸仇台情緒上揚
: 在五二○後,汪宏倫也發現,大陸對台灣的情緒不大一樣。他表示,七月他曾赴上海一趟
: ,聽到一些陸生說過去台灣因為是馬英九執政,要留點面子;「現在要打就趕快打,不用
: 客氣」。他憂心,這種仇台情緒在大陸開始冒出來,對台灣、大陸關係很不利。
: 日前蔡英文宣布陸生可納健保,汪宏倫表示,這類制度性改善事宜,雖能讓陸生相對剝奪
: 感減少,但兩岸的認知框架及情感結構的差異仍然存在,短期內恐仍難改變。
: 汪宏倫舉例,兩岸政治體制差太多,台灣人對政治比較有感覺,覺得透過選票等可改變現
: 狀;陸生則有其思考慣性,覺得自己不可能影響或改變北京政策,很少去想能否從改變政
: 治體制做起。這也造成很多陸生對北京打壓台灣缺乏認知,沒法對台灣從奧運等國際場合
: 吃癟的經驗感同身受,只會怪台灣人碰到陸生就是兩套標準。
: 兩岸人民 都須重新開機
: 汪宏倫認為,如果可以試著加深陸生民主素養,讓他們歸零思考、「重新開機」,或許能
: 讓兩岸民眾想得更接近。像類型C的學生,來台就有翻天覆地的改變,發現自己受的黨國
: 教育都有問題,因此才對包括台灣、西藏等問題等重新思考,但這得把原先的認知框架成
: 見丟掉,不易做到。
: 台灣也需要重開機。汪宏倫認為,台灣人最大問題是怨恨心太重,覺得自己被欺壓,因此
: 會找機會報復、攻擊中國人。他強調,台灣人必須要超越心中的怨恨,擺脫小國被強國欺
: 負的心態,「若陷在此心態,會永遠無法理性,只會一直製造怨恨;台灣若要找未來出路
: ,必須先超越悲情。」只可惜過去雖也有人呼籲台灣應走出這種怨恨,但反應不是很正面
: ,被質疑「對敵人仁慈幹嘛」。
: 把陸生當解決高教危機工具 極不當
: 汪宏倫坦言,若兩岸現有框架與互動模式維持不變,可能彼此越交流、越怨恨。對於未來
: 陸生政策,他認為重要關鍵在於台灣究竟如何定位及對待陸生。如果僅是期待陸生來解決
: 台灣高教危機,就非常不恰當,如此陸生會強烈覺得自己被工具化,只是要被賺錢,這樣
: 當然無益改善兩岸關係。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://udn.com/news/story/10599/2120555
我覺得這篇新聞的文章寫得很好。
台灣對大陸的許多不舒服感受,不是來自大陸人,
而是來自中共。
但很多人把怒氣宣洩到大陸人民的身上,從陸客到陸生。
以一個弱小的島國來說,這完全是錯誤的生存方式。
文章裡面也提到,
絕大部分的大陸人在來到台灣之前,都是保持著憧憬。
他們許多對於台灣有美好的想像,
即使台灣不再比大陸富裕,但至少比大陸自由。
會來的人多少也對中共政權是有所不滿的。
他們或許因為政治無權而對於北京有疏離感,
難以用同情的角度來看待台灣受到的壓迫,
但確實是保持著喜歡台灣的心境來到這裡。
試想,如果大部分的陸生的在台回憶都非常美好,
他們會怎麼期待兩岸關係?
他們會希望大陸變成像台灣這樣的地方呢?
還是希望大陸統一台灣,然後把台灣變成像大陸?
多數台灣人都覺得日本、美國很美好,
就很像陸生看到台灣一樣。
真正到日本、美國居住過以後,才發現台灣比較舒服,
因為你會體會到日本人其實對台灣人是有歧視的,
而美國則會遇到種族歧視,連土生土長的亞裔美國人都受不了。
這時候你就會很快遺忘過去對美日的好感。
所以我大概可以理解文章講的陸生來台後的感受。
光是網路上發明的「426」,就已經是很歧視的用語了。
很多人抱怨陸客的素質不好,我猜想那些人可能是8年級生吧。
如果你是6或7年級生,我相信你會認同我以下所說的。
我記得我很小的時候,台灣曾經流行過四個造型垃圾桶,
每個都吃不同種類的垃圾。
為什麼政府要推這種垃圾桶?
因為當時台灣道路上滿街都是垃圾,
大馬路和人行道高起的縫隙,到處是隨手丟棄的垃圾,
當時的台灣人,水準差到你現在難以想像。
這種垃圾隨地丟的習慣,要到我中學時期,
才覺得有徹底的改變。
最後一次看到垃圾滿地,是在桃園火車站前,
記得那天是要去看日片「校園有鬼」第一集。
台灣在我國小的時候,最常聽到有人說台灣人出國很沒水準,
都常被外國人嫌棄沒素質,就像現在年輕人嫌棄陸客一樣。
不要以為台灣人真的素質有多好,
經濟起飛後的台灣,台灣土豪出國的表現就和陸客差不多。
大家真的以為台灣人和大陸人有本質上的不同?
真是大錯特錯。
現在的台灣人出國,形象當然是提升非常多,
因為這種素質問題,在經濟發達以後,
只要隨著教育,每10年就會有飛躍提升。
陸客當然也是。
大家仔細想想,現在的陸客大多什麼時候起家的?
他們小時候的大陸還是非常貧困的,
素質遠不如同時期的台灣。
現在的大陸心理素質,就像是1980的台灣,
但是它進步的速度很快很快!
你在大陸會覺得大陸的80後,思維很像台灣的4、5年級生,
但是他們的高中生已經跟台灣的7年級生差不多。
小時候也常聽長輩說過,菲律賓以前是亞洲非常有錢的國家。
這真是難以想像。
因為我小時候的菲律賓,已經是個輸出外勞的地方了。
在我的印象裡面,從來沒有菲律賓比台灣進步的印象過。
那大家應該也可以想像,90後的大陸人,也就是陸生們,
他們很可能對台灣曾經比大陸富裕很多,是無感的,
更別說2000年以後才出生的大陸人(現在的高中生)了。
他們的素質當然和陸客差很多,因為生長背景完全不同,
他們不會隨地亂丟垃圾或大小聲,
在一線城市長大的小孩,
他習以為常的繁榮是比台灣任何都市都好的。
這些人長大以後,
對於他們的父執輩或大10歲的人曾會對台灣抱有憧憬,
恐怕難以理解。
就像我無法理解菲律賓比台灣繁榮的時期是什麼樣子一樣。
新一代的大陸人,恐怕只會覺得台灣很落後很窮,
以及台灣人好像因為嫉妒所以很討厭大陸人之類的。
這就是世代差異。
所以,我很不能贊同台灣天然獨世代的許多看法,
即使我也只比你們大一點而已。
但台灣人曾經從沒素質變成有素質、經濟發展到高點又轉衰、
小時候唱遊課本裡面有洗腦歌、台片沒落到港片也沒落、
蔣經國逝世老師說要哭、到總統直選、政黨輪替,
這整個戲劇化的過程在成長的過程中,6、7年級生都經歷了。
因此,我並不覺得天然獨世代那種仇中的態度是正確的,
如果你親身經歷、觀察過台灣這30年來的變化,
你會覺得罵陸客沒水準、歧視陸生很可笑。
大陸變化的速度起碼是台灣的2倍。
這樣想你就根本不會覺得陸客水準是什麼天大的問題,
因為不到10年他們的水準可能就完全不一樣了。
台灣要學會適應世界的變化,
大陸就在旁邊而已,無論台獨或統一,
學會和大陸相處都是台灣人必修的課程。
現在的陸生很類似台灣的7年級生,
但再沒過幾年,如果還有陸生要來的話,
台灣人要遇到的就是從小在繁榮圈長大,
完全沒有大陸貧困過印象的天之驕子世代了!
未來在上海長大的小孩,可能覺得東京都很普通。
何況台灣。
而且他們的素質可能比台灣人都還好的時候,
請問台灣還有什麼本錢去說什麼「426」?
作者: sagarain (HNY 2010)   2016-11-22 10:10:00
?
作者: sukeda (リーゼは俺の嫁)   2016-11-22 10:10:00
南極大陸?
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-22 10:11:00
中國狀況就是黨國不分 你罵共產黨基本等於罵中國人了...
作者: Miule (Miule)   2016-11-22 10:12:00
然後拿這些因素偷渡不要厭惡政治壓迫和把台灣當中國的態度
作者: yiersan (一二三)   2016-11-22 10:12:00
又是天朝棒棒是吧 我呸 一天不撤飛彈 426就還是426最近PTT很多五毛粉紅 真噁心
作者: Whitening (whitening)   2016-11-22 10:13:00
426讓你崩潰了嗎
作者: caesar95   2016-11-22 10:13:00
是阿 台吧子 呆胞都看不見 裝睡裝瞎的人是叫不醒的
作者: callmyname (透明)   2016-11-22 10:13:00
贊同 不討厭他們 只是不想被共產黨統治而已 想到台灣沒落 覺得很哀傷......
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-22 10:13:00
我不懂中國人哪來自信一直認為自己有錢 在比例上極低呀
作者: southring (廢文量販店)   2016-11-22 10:13:00
不管怎麼美化都改變不了中國想侵略台灣的事實。
作者: yiersan (一二三)   2016-11-22 10:14:00
滾去中國啊 有種打過來? 天朝這麼強怕啥
作者: gowang19 (不認)   2016-11-22 10:14:00
一堆井挖 自卑轉自大 真的不用理他們
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2016-11-22 10:15:00
看的出來 你真的有點希望被共產黨統治
作者: yiersan (一二三)   2016-11-22 10:15:00
笑死 中國那種強勢 是債務危機用硬撐的 誰不知道
作者: Chieen (Chieen)   2016-11-22 10:16:00
偏離主題了 台灣人會不爽是因為貴國想侵略 不是貴國經濟
作者: yiersan (一二三)   2016-11-22 10:16:00
任何時候都可能自爆
作者: luoren (風輕雲淨)   2016-11-22 10:17:00
沒民主 這要比什麼?
作者: einard666 (一切都OK)   2016-11-22 10:17:00
說得好像只有台灣歧視中國一樣 你活在哪個平行世界
作者: liziming117 (三英戰呂布)   2016-11-22 10:18:00
看事物既要橫向比較也要縱向比較 當下差不代表永遠差
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-22 10:18:00
你打這些 其實都沒用 政治 意識上的歧見太大 只有仇恨
作者: Whitening (whitening)   2016-11-22 10:19:00
順帶一提,426根本不是網路發明的,從很久以前就在用
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2016-11-22 10:20:00
日本殖民時代 根本沒有你所謂的亂丟垃圾 政府的問題最大
作者: roger0524 (吃飯睡覺打咚咚)   2016-11-22 10:20:00
通篇幹話 還扯四個垃圾桶哩
作者: einard666 (一切都OK)   2016-11-22 10:21:00
跟中國差不多水準的國家很多 但就中國被很多國家鄙棄從來就只有先自我改變再叫別人接納 哪有要求別人先容忍
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2016-11-22 10:22:00
作者: caesar95   2016-11-22 10:22:00
當眼界偏狹卻又想假裝表現理性 只會讓你的文章顯的可笑
作者: dz01h (70好遙遠)   2016-11-22 10:25:00
厭惡中國是因為他們的打壓又不是因為中國人的素質素質改善得很快的話不就要趁現在還能笑趕快笑,行樂要即時
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2016-11-22 10:26:00
所以說沒關係 表明要讓共產黨統治台灣的政黨 你就繼續投票給他們吧 講的好像只有中國人就不會歧視台灣人似的
作者: hl4 (Zec)   2016-11-22 10:27:00
426
作者: alvinpon   2016-11-22 10:28:00
一個拿著導彈對著台灣的敵對國家,為何我們要迎合他們?還有,大你媽的陸,中國就中國。

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