Re: [問卦] 為什麼媒體一面倒挺苗博雅?

作者: dichter (the gift of life)   2016-10-25 11:23:43
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言:
: : 我的文章 從來也不以深度為號召
: : 對我而言 要深度幹嘛
: : 文章只有一個中心思想 就是做人的基本道理
: : 什麼叫做人的基本道理 就是男女出去約會 自己的錢自己出
: 感受跟觀察有甚麼特點呢?
: 關鍵點在於感受跟觀察很難被"全面否定"。因為每個人的主觀感受不同,或是生活經驗不
: 同,無論反對者從甚麼立場出發,都很難以全面否定sumade提出的狀況確實在某種程度上
: 常見,或是存在...至少他本人是如此感受,也深信此一觀點
: 就算你在邏輯上或學術上挑戰sumade的結論,也沒甚麼太大的意義,因為他並不是要建立
: 一套完整可且被徹底驗證的學術邏輯;像夏林清跟其追隨者一樣,需要為他們的培力學說
: 確立一個有效的結果,以便取得學術上被承認的地位
文長恕刪。
我完全尊重蘇美個人主觀生命經驗,
也不會說被女生凹請客的人是他自己魯,
但是主觀經驗陳述也有一些特點是,
它很容易被不同的主觀經驗所否定,
以及單憑主觀經驗的陳述並不能化為普遍性的真理宣稱。
所以如果要把母豬文比喻為食記文,推噓由人,
那麼當苗博雅或其他人對母豬文不以為然的時候,
又有什麼好生氣好反駁、甚至是給人扣上幫母豬辯護的帽子呢?
所以陳述主觀生命經驗並沒有錯,
但陳述主觀經驗的同時卻容不下其他不同經驗的反論才是問題。
可是偏偏又要在主觀經驗中講邏輯,以食記文的邏輯來說,
你吃到一家很雷的店,通常下次就不會再去吃,
但如果一直去吃又一直發食記文罵難吃,這不是很奇怪嗎?
或者是如原po所說弱勢異男怕不被凹就交不到女朋友,
這就有點像是我就只吃得起那些我覺得很雷的餐廳,
吃不起別的又不能不吃,所以就只能心中罵嘴裡嚼囉?
這時候如果願意聽聽別人不同的經驗,
或許就有機會在有限的選擇中挑到比較好吃的餐廳,
這就是主觀經驗分享的重要性。
在台大宅王案發生後,有位網友在這分享了不錯的觀點,
點破男女交往的送禮迷思,當時也引起不少人共鳴;
大意是說女生要的其實不是男生超過經濟負擔的請客送禮,
而是其中顯示的實質經濟條件。
我知道看到這裡一定又會有人想罵你看女生就是拜金,
找對象只想找有錢的,逼得很多男生只好裝闊;
那麼,女生在尋找伴侶時要求經濟條件的生命經驗又是怎麼被建構起來的?
在這裡我想分享一下孟懷縈教授在去年台大畢業典禮上的演講,
孟教授是台灣中研院院士、美國國家工程學院院士,
史丹佛大學電機系終身講座教授,Atheros Communications通訊公司創辦人,
112EE畢、UC Berkeley電機博士,學經歷比鄉民崇拜的obov強大多了,
可是身為女性的孟教授卻還是受到能力上的質疑,他說:
「我最初的創業夥伴,是我在Stanford的一位男同事。我們合作幾個月後,
他忽然跟我說他決定和另外一個人開公司,終止我們的合作關係。
我當時有些不知所措。因為我們一起建立起來的創業計劃將不再可用,
我們接觸過的投資人也不會再對一個失去創辦人的公司有興趣。這比從新開始還難。
就在我最徬惶的時候,一位曾經創業成功且很有聲望的教授來找我,想給我些建議。
我記得我們坐在我昏暗的辦公室,我也不想開燈。
他聽說我的創業夥伴離開我去開別的公司,他希望我不要難過,
因為如果我想到業界工作,他相信一定會有很好的公司願意僱用我。
我聽了幾乎說不出話來。這是何等的侮辱!
就因為我的夥伴棄我而去,他就認定我自己開不成公司嗎?
就在那時,我下定主意,要證明女人也能開創世界一流的科技公司!
本來還有些遲疑,聽他這麼說,我決定全心投入創業。」
連孟教授這樣學經歷豐富,早已在職場上證明自己能力的女性,
都不免有過遭受歧視的經驗,而在我的實際工作經驗中,
也發生過女同事學經歷比另一位男同事好,但長官在升職時,
選擇了資歷較差的男性,理由是男人比較需要養家!
因此,對這些女性而言,與其說是選擇經濟條件較優的伴侶,
不如說事實上他們是在選擇資歷相當的伴侶,
因為在他們的生命經驗中,確實存在條件相當甚至劣於自己的男性,
在職場上卻擁有明顯優勢的現實。
再想想看這個版上有多少戰性別文,戰所謂的三寶,
也是不斷在貶低女性的能力,甚至否定了自己,
因為當我們在戰學校、戰文理組,區分人生勝利組和魯蛇的時候,
不也是在用所謂的世俗標準粗暴的評價自己與他人?
對此孟教授說:「各位同學,希望你將來在社會上工作時,
要時時警惕,不要因為對方性別而有不同的判斷和對待。
為什麼公平待遇這麼重要?它不只是現代社會的基本指標,
而且在實質上有它的必要性。因為我們必須集思廣義,善用每個人的特質。
譬如美國最成功的公司,像Google、Apple、Goldman Sachs的執行長都曾公開表示,
他們絕不容許性別岐視、種族岐視、性傾向岐視,而且要求公司的組成分子多元化。
原因是他們需要為公司僱用最有能力的人。如果他們排除某類人,
他們公司僱用員工的選擇性就會減少,而很快會失去競爭力。」
在母豬教論爭中也是一樣,我們每個人的主觀經驗,
都只是這個世界上形形色色的生命經驗中很小的一部分,
所以必須用平等、分享的態度去了解、看待不同的生命經驗。
反過來說,如果只是靠群聚效應不斷放大自我的主觀經驗,
就像如果Food版一天到晚貼一堆罵難吃餐廳的食記文,
結果大家也只知道那幾家,就只能一直去吃那幾家再一起罵,
又有什麼意義呢?
既然主張約會AA制是做人基本道理,那就不要請客,
或是請你欣賞、樂意請客的對象,
請客這種事情本來就不是要求回報,否則就叫交易。
如果男女之間都把愛情視為交易、把對方視為交易對象,
而不是去互相了解、欣賞、肯定、尊重彼此的能力與特質,
那當然講來講去都只有錢而已。
作者: undeadmask (臭起司)   2016-10-25 11:26:00
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2016-10-25 11:27:00
作者: maigoggle (ekim)   2016-10-25 11:28:00
這才叫公理
作者: wl0070233   2016-10-25 11:32:00
作者: crowman (whitecrowman)   2016-10-25 11:32:00
我覺得你加一個職場性別歧視進來完全超出範圍ㄎㄎ但部分覺得有理 推推
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2016-10-25 11:34:00
竟然還有認真的好文
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-10-25 11:35:00
被創業夥伴拋棄就是性別歧視喔 太方便了吧
作者: dichter (the gift of life)   2016-10-25 11:36:00
請看清楚他認為被歧視不是因為創業夥伴離開而是指導教授認為他一個人開不成公司
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2016-10-25 11:37:00
結論:要請客就不要機機歪歪 女森被歧視的地方多著呢
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-10-25 11:38:00
一個人開不成公司 還是一個女人開不成公司
作者: kyo699 (GGman)   2016-10-25 11:38:00
這社會處處可見你說的透過群聚效應來放大自我主觀意見
作者: BreezeMaple (BREEZE)   2016-10-25 11:38:00
利用女性優勢凹請客跟職場歧視是兩回事
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2016-10-25 11:39:00
小故事套作男性還不是一樣 就是故意要導向性別歧視
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2016-10-25 11:40:00
其實如果是這樣的結論 你推文就好了....
作者: dichter (the gift of life)   2016-10-25 11:41:00
如果你認為結論只有這樣,那你只要會背公式就好了
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2016-10-25 11:42:00
頗呵 又扯什麼背公式....現在到底要戰什麼?
作者: deceiver (deceiver)   2016-10-25 11:43:00
明明是請男生不要以請客等等的方式追求女性,多鼓勵自立自強的女生,某人的閱讀能力....
作者: Curtis2009 (一個好人)   2016-10-25 11:45:00
不是容不下,而是蘇被點名啊,想筆談又一群人喊孬加扣上岐視全體帽子。蘇談現象與譴責,正如同你舉例談女性被歧視一樣,不也談現象不也譴責
作者: dichter (the gift of life)   2016-10-25 11:45:00
這就是只有自己的經驗是真理,別人的都不在討論範圍啊(茶我是回樓樓上回C大,所以我尊重他談也沒說他孬啊,那我也可以談不是嗎
作者: seraph67 (菜頭)   2016-10-25 11:51:00
可是事實上一切全都是條件交易吧…?即使我們說真愛可以超越一切條件,在這句話的前提下,真愛本身就是個最有價值的條件。
作者: Curtis2009 (一個好人)   2016-10-25 11:51:00
嗯可以啊,我不是指你我只是就這些天的觀察來說

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