Re: [新聞] 輔大校長深夜首度發聲 公開信向受害女學

作者: Luftschiffe (Boden See)   2016-09-25 04:23:43
輔大心理系你去看師資,就知道這間並不是走一般路線的心理系
與一般人印象中的諮商/治療更不一樣。夏林清自己其實是教育
學出身,她的博士課程也是在哈佛教育學院裡面,加上她不在
正業當中的活動,走的路線自然不是一般人所能容易瞭解的,
只是她們也沒有很想要讓我們這些白丁瞭解就是
我不知道輔大心理系平時的師生關係如何,不過類似的科系師生
關係會比一般科學的科系精彩一些,有些師生關係如同水火,學
生把教授當只能會改標點符號跟發學位的白癡,有些師生關係可
同父子,也有些是老師帶學生束甲相攻,不過這大概是研究所才
有得討論,大學部學生通常很難跟老師有什麼很深切的關係
這次案情其實清楚明白,人證物證旁證一應俱全,一般學校嚇都
嚇死了只怕之後收不到學生,通常是閉嘴在家等消息,性平會這
條管道則是照規矩通報完教育部之後就等著司法的結果,再開會
做出相對應的結果。性平會沒有辦法發揮實質功能是很正常的事
情,因為學校通常不會投資這種資源,通常就是用文書上的編制
帶過去,一般只要司法的結果大家都可以接受,通常性平會的流
程走的如何並不會被注意,只要能跟教育部交代就好,教育部其
實也管不了大學,所以就是打過堂即可。
夏林清會在搞什麼工作小組其實我並不意外,這一派的作法在我
們業界略有所聞,講的是都很好聽,真的用起來會嚇死人,拿來
帶社運界可能還可以用,反正進去的人還算是在同一個星球上,
拿來用在外人身上就會真的出問題了。實務界的確是有這一派的
信徒,不過數量不多之外,通常也不會真的自揭身份,畢竟實務
界是拿這個來吃飯的,飯碗不能隨便打破。
只是壞就壞兩個地方。一個是夏林清的工作小組讓性平會的程序
受到阻礙,並且試圖影響了性平會的結論,使得法規受到破壞,
就算夏林清深信這樣的過程是對所有人更好的。第二個是夏林清
自己還以為是在沒人知道的地方伸展她的理論,結果巫的男朋友
把信仰中的秘密儀式洩漏給外人知道,使得夏林清的工作理論受
到我們這些白丁的檢視,然後發現其實怪怪的。
我不會在這邊解析夏林清在工作小組中的理論及方法。一是我不
是這一派的信徒,解讀難免有偏見,這種形而上的東西,只有教
主及嫡傳才有資格敘述自己,至少她們是這樣認為啦。第二是這
種東西至少也要錄音檔甚至錄影才能有足夠的資料來進行進一步
的檢視,她們這種敘事派很重視這種東西,所以只要錄音錄影出
不來,教眾都可以詮釋到對她們有利的方向上。總之讓巫姓學生
自己陳述"體驗"以及夏林清所做出的部分評論(一定要說部分喔
,不然會被罵斷章取義),如此作法在我所認知的她們這一派當
中是不意外的
夏林清的憤怒我認為來自於背叛。一是輔大最終沒有認同她打破
體制,改採用"更好"的工作小組的作法,反而"屈就"體制以及"
輿論",向何東洪"借人頭來用",另一個背叛來自於巫姓學生,不
但對教主失去信仰,還將信仰中的秘密儀式洩漏,使得相關人等
要受"網路罷淩",破門子弟如同家賊,沒有這樣讓一家之主更為
"心痛"的了,接下來就是巫姓女學生"道歉"之後,夏林清被拔啦
夏林清的背景,還有什麼鄭村祺跟夏鑄九他特務老爸夏曉華這些
角色其實都是花絮而已,至於日日春跟婦女新知還有什麼勵馨之
間的論戰,其實也都是新仇夾舊恨的貓打架(嘿快來安我個沙文
主義帽呀),講難聽一點這些90年代起家的"街頭戰將"也都有一
點過氣了,搞社運是要氣血充沛的人才有辦法站在浪頭上,吵架
打架要花很多力氣的,過氣的人還是在房間裡寫書論戰功即可
史明不是人人都能當的
只是吼,被罵又不會痛,很難想像這種上過街頭日曬雨淋的人,
看臉書會看到想自殺捏
夏林清的意識形態與哲學論述無所謂,我認為這是學術自由的範
疇,好歹人家也拿哈佛的博士,方法論以及科學論述精神應該還
是有一定水準的,不過她自己要論述與體制之間的關係是一回事
今天出事的是別人,夏林清的作法影響了巫姓女學生在性別平等
教育法應得的權利,最重要的是,巫姓女學生沒有因為夏林清的
方法獲得幫助,使得她必須要透過網路再次揭露、面對自己受害
的情節,並使公眾討論、傳佈,是如此痛苦而重大的決斷,客觀
上的確沒有顧及巫姓女學生的最大利益,夏林清及相關人等如果
不支持,也該閉嘴在家等結果就好
反正輔大又不會拔她的教授缺,她家男人都這麼有戰力
作者: kokus (kokus)   2016-09-25 04:27:00
那是輔大自家事 你管這麼多幹嘛
作者: ashinly1021 (Ashine)   2016-09-25 04:28:00
老派學者 慣性的用老方式處理
作者: jojolast (紅色Boss)   2016-09-25 04:28:00
不錯
作者: art1 (人,原來不是人)   2016-09-25 04:29:00
有人怕別人不知道他是來帶風向的
作者: minaminojill (hisako)   2016-09-25 04:30:00
外人看起來就真的像邪教…
作者: wzeroc (西野ハヤト)   2016-09-25 04:31:00
我覺得很有道理啊,一樓是嘴上噓還是心裡噓
作者: flabbypig (retarded)   2016-09-25 04:31:00
其實看她的邏輯跟做事很難想像哈佛學歷是真的
作者: ashinly1021 (Ashine)   2016-09-25 04:32:00
老派處理 以為都可以處理好 其實都失敗居多 但是拉
作者: mytoychiu (\(≧﹏≦)/)   2016-09-25 04:32:00
真高興我看得懂你的文章 真害怕國內心理系都是夏派那
作者: kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)   2016-09-25 04:32:00
推 這篇顯然是內行人啊
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2016-09-25 04:33:00
很詳盡但排版可以弄一下嗎
作者: captainmm (captain)   2016-09-25 04:33:00
推 原po感覺是諮商背景
作者: archer1991 (傷官傷盡)   2016-09-25 04:33:00
這間學校在我心中是黑了 以後子女絕不考慮這間
作者: captainmm (captain)   2016-09-25 04:34:00
夏派不是國內心理系主流
作者: kyowu221 (kyowu221)   2016-09-25 04:34:00
作者: tbcscottie3 (tbcscottie2)   2016-09-25 04:35:00
骨幹論述都講得很清楚,也很好奇夏派實務操作怎麼弄
作者: julia66 (Julia)   2016-09-25 04:36:00
哈佛博士班不知道讀多久 有沒有拿到學位?
作者: kokus (kokus)   2016-09-25 04:36:00
這對一般社會大眾根本不重要 who care
作者: Ashbrook ( )   2016-09-25 04:36:00
你少提了輔心作為人民民主陣線生產線源頭不可或缺啊 XD
作者: momocom (momocom)   2016-09-25 04:38:00
作者: wkheinz (qk)   2016-09-25 04:38:00
作者: surfboy (烤雞雞)   2016-09-25 04:39:00
推這篇,條理分明。
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2016-09-25 04:40:00
作者: kokus (kokus)   2016-09-25 04:40:00
推個屁 輔大心理畢業出來能幹嘛
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 04:40:00
有沒有夏派職業的心理醫生列表 ~~
作者: lai162 (「Unlimited-R」)   2016-09-25 04:41:00
這篇寫的不錯 戰力很高
作者: cul287 (希悠)   2016-09-25 04:41:00
立論分明 另推結論
作者: jeff0811 (jeff)   2016-09-25 04:42:00
這篇不錯
作者: RushMonkey (無腦猴)   2016-09-25 04:42:00
這篇分析很清楚明瞭
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 04:42:00
原來如此 就跟黑道想脫黑要留手臂一樣嘛 咦 我說了黑道了
作者: wzeroc (西野ハヤト)   2016-09-25 04:43:00
有沒有人理一下風向手XDD
作者: sunluna (海になりたい)   2016-09-25 04:46:00
輔大全國受創 邪教系 領先世界創舉
作者: apple90101 (Dauntless)   2016-09-25 04:47:00
夏的性解放派和勵馨之間是對於性的看法不同,我認為你用這種影射她邪教的字眼是不公平的,性解派不是只有夏, 而我也嚴重懷疑你不懂性解派的整套邏輯
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2016-09-25 04:47:00
你這篇我給你99分,有漏個字沒打到
作者: perceval (摸魚中)   2016-09-25 04:48:00
推 分析得很清楚。輔大應該拔不掉夏的教授
作者: disappearair (倖存者偏差)   2016-09-25 04:49:00
滿厲害的啊
作者: apple90101 (Dauntless)   2016-09-25 04:49:00
輔大事件裡我仍認為巫是性侵受害者沒錯,但事情一碼歸一碼,夏使用培力錯誤不代表整個學派錯誤,是她用的字眼不對,執行有問題
作者: grandwar   2016-09-25 04:49:00
人渣跟你的意見差不多
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2016-09-25 04:50:00
有人想戰可以再發一篇。本文優文
作者: wzeroc (西野ハヤト)   2016-09-25 04:52:00
開始切割了 原來是外科
作者: kiwidragon (呆呆)   2016-09-25 04:52:00
真的..諮商蠻多教育體系出身的...感覺怪怪的
作者: grandwar   2016-09-25 04:52:00
她的方法失敗了而且還造成更嚴重的傷害 她又自視甚高不承認就造成這種結果所以有人說她像滅絕很貼切啊XD不過這也是說法之一啦 也有可能就是想吃案啊XD
作者: lai162 (「Unlimited-R」)   2016-09-25 04:56:00
這篇比那篇狗屁不通的垃圾好太多了 建議看完那篇垃圾的可以看看這篇恢復一下SAN值
作者: jonahlin (貓步)   2016-09-25 04:58:00
推 好像在聽引人入勝的故事
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2016-09-25 04:59:00
其實她的本體是郭芙,砍人家的手沒感覺,被罵了好委屈
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 04:59:00
有這麼好的舞台可以展現我派理論 光我峨嵋派 怎可放過
作者: mftd (Mda)   2016-09-25 04:59:00
你寫的很好 推。感覺女方被強制當成白老鼠,只是他們理論下的實驗品
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 05:01:00
不能用我派心法療傷去毒 居然想投靠它派 這個叛徒
作者: jonahlin (貓步)   2016-09-25 05:02:00
真的 所以才能發那麼沒有同理心的文
作者: Leika (裁作短歌行)   2016-09-25 05:43:00
好帖
作者: ooyy (潛藏)   2016-09-25 05:43:00
所以200人大會就是私設刑堂啊 開刑堂動家法
作者: piggyman (今天會放晴)   2016-09-25 05:51:00
推推
作者: lought1234 (tt)   2016-09-25 05:52:00
好專業的分析..
作者: techo (而我知道)   2016-09-25 05:52:00
看夏流這種搞法 完全就是活在自己世界阿
作者: newesther (Hannah)   2016-09-25 05:53:00
讓她在世界的心理學界紅起來吧
作者: butywater (向前、向前、向前)   2016-09-25 05:54:00
巷子裡的
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-09-25 05:55:00
怎麼感覺背後還有很大的故事可以寫XD
作者: suckme (pay me)   2016-09-25 06:03:00
作者: daniel3551 (Deo)   2016-09-25 06:10:00
輔大心理真的很難讓同領域的人理解阿..
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2016-09-25 06:10:00
作者: Kobers5566 (子精24囚衣 販售中)   2016-09-25 06:13:00
作者: YqYq5566 (三重Curry)   2016-09-25 06:16:00
原來心理界這麼精彩
作者: vonannes   2016-09-25 06:16:00
這篇沒爆我就發雞排紙袋
作者: unpear (aesjan)   2016-09-25 06:23:00
這個不推不行
作者: vonannes   2016-09-25 06:34:00
你們再不推 我就真der要發 發 發雞排紙袋嚕
作者: suifong (小火柴)   2016-09-25 06:39:00
這樣叫輔大心理系的學生畢業後要怎摸辦啦QQ
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-09-25 06:41:00
戰很大...............................................
作者: p1227426 (詹)   2016-09-25 06:43:00
原來被害人應該 名字是被隱藏的 照片要馬賽克 現在所有資訊都被公開 還是自己學校的人公開 所以被害人才會道歉求饒呀
作者: vonannes   2016-09-25 06:45:00
怒發雞排紙袋啦
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 06:50:00
信我得永生 千年之夏
作者: tkgw   2016-09-25 06:50:00
老人必須死
作者: stevenkuo (Stev)   2016-09-25 06:51:00
她真的有 博士學位嗎?
作者: janhon (海牛)   2016-09-25 06:52:00
哈哈哈哈哈佛耶 跟馬馬馬馬一樣
作者: biohazard020 (涼麵)   2016-09-25 06:58:00
樓上有人用郭芙比喻真是太貼切了
作者: tudlot   2016-09-25 07:05:00
作者: klu001 (有點困)   2016-09-25 07:07:00
不錯
作者: barkingdog (創世截顱南宮毅)   2016-09-25 07:14:00
作者: stillcolor (鬼艾倫)   2016-09-25 07:15:00
內行人推
作者: Linrry (雅兒)   2016-09-25 07:18:00
分析頗清楚中肯
作者: t20031210   2016-09-25 07:19:00
作者: keny (海邊游泳曬好黑唷)   2016-09-25 07:22:00
作者: Sabo5566 (薩波5566)   2016-09-25 07:25:00
他沒博士啦幹
作者: Lisedes (栗)   2016-09-25 07:25:00
推這篇
作者: lfhlee (海魯)   2016-09-25 07:25:00
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2016-09-25 07:30:00
作者: banky   2016-09-25 07:30:00
推一個
作者: hank0305 (漢克)   2016-09-25 07:34:00
apple90101 你沒篇文都回應累不累阿
作者: lucinda597 (橘子牛奶糖♥)   2016-09-25 07:34:00
太污衊貓了!什麼貓打架!
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-09-25 07:34:00
喔喔喔喔
作者: dyutruman (戀戀紅城訪客)   2016-09-25 07:38:00
作者: Lisedes (栗)   2016-09-25 07:38:00
推這篇
作者: fab4312   2016-09-25 07:51:00
好文
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2016-09-25 07:57:00
夏派是推崇啥?
作者: kylie720 (戀戀真言)   2016-09-25 07:58:00
作者: chris202 (嘎嘎)   2016-09-25 07:59:00
原來是輔仁峨嵋派啊,失敬失敬
作者: j68345517 (阿斗)   2016-09-25 08:00:00
作者: shyangwang (大海兒)   2016-09-25 08:01:00
作者: chshser (YC)   2016-09-25 08:03:00
1F的觀念挺有趣的 能跟大家分享一下嗎?
作者: coolda (cool)   2016-09-25 08:08:00
不可思議 也就是 網友們不小心推倒了"象牙塔" 太驚人了
作者: sggs (請到consumer爬文)   2016-09-25 08:08:00
作者: neverbelieve (不在意成敗的去做)   2016-09-25 08:09:00
Push
作者: Bulabow (Bulabow)   2016-09-25 08:10:00
作者: geeg (no)   2016-09-25 08:13:00
推一個
作者: cocota (一支草)   2016-09-25 08:13:00
關起門來亂搞.爆開了又不敢受公評
作者: pinkgun (UnoKing)   2016-09-25 08:16:00
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2016-09-25 08:16:00
作者: scratch01 (......)   2016-09-25 08:20:00
作者: thomaspig (沈豬)   2016-09-25 08:22:00
作者: killerken (踢了肯)   2016-09-25 08:24:00
史明過氣很久了 近兩三年才又重新得到注目
作者: Wand (這是暱稱)   2016-09-25 08:24:00
推八掛
作者: killerken (踢了肯)   2016-09-25 08:25:00
其實就是這波社運潮有人吃得到有人吃不到只是連很多小咖過氣都吃到了 就顯得吃不到的很弱
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2016-09-25 08:29:00
信徒要生氣了 都被你說完了
作者: incubus (你現在知道了)   2016-09-25 08:32:00
他沒有博士學位
作者: billybbb   2016-09-25 08:35:00
被罵心會痛R
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2016-09-25 08:36:00
滅絕老尼
作者: drwei (中年大叔)   2016-09-25 08:36:00
哈佛又如何,馬囧也是哈佛阿
作者: TZofHES (TZ)   2016-09-25 08:40:00
巷子裡的要推
作者: kimos (給摸)   2016-09-25 08:43:00
敘事清楚 甲上
作者: kyrt (春欲暮,思無窮)   2016-09-25 08:47:00
一樓是想搶頭香嗎?
作者: a5b4c3d2e1   2016-09-25 08:50:00
一樓在崩潰啥
作者: karasu35 (卡菈酥)   2016-09-25 08:51:00
推 老實跟你們說,輔大真的觀念陳舊又保守迂腐,連哲學系也是(嘆氣)但至少其他系還會保護學生
作者: happy80228 (玩毛線的貓)   2016-09-25 08:51:00
我終於明白不是我閱讀有問題,是夏派的言論風格就是如此,如果心理師寫出夏派風格的個案記錄應該會看到瘋掉…其實夏就是犯了以專業凌駕倫理,未以案主最大利益為考量,又不願承認在此案理論實踐失敗,其實心理學流派那麼多,也沒有獨尊一派就適用每個人
作者: tonylaio (那是無盡透明的思念)   2016-09-25 09:08:00
我覺得你這篇打得好隱晦很多東西用比喻不是很懂
作者: yen0829   2016-09-25 09:08:00
一樓崩潰
作者: greenatw66 (Daniel)   2016-09-25 09:08:00
作者: troysky (冬弈)   2016-09-25 09:09:00
清楚!
作者: ImMACACO (Clean the world)   2016-09-25 09:10:00
推有料的評論
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-09-25 09:11:00
接觸過台大、師大、政大心理/諮商相關系所的人,參加過他們的實驗研究,他們大都是溫和又讓人能敞開心房。輔大的屬性令人有點訝異。
作者: i19861120 (iris)   2016-09-25 09:13:00
這社會早就沒有公理正義了
作者: Nokogirigaru   2016-09-25 09:13:00
作者: iamsandyliu (Sandy Liu)   2016-09-25 09:15:00
推此篇論述
作者: didi3789 (Y.J)   2016-09-25 09:24:00
這篇是把整件事講得最清楚的一篇 又不會太長
作者: tpxtps   2016-09-25 09:26:00
姓亡的不是承德一中的高材生嗎?知名的歪哥黑箱趙啞鈴笑長任內培養的榮譽笑友 幗中布冥師會被逼迫考上自己糕中布教甄 有公友被公友鬥死 還有煮任討客兄搞小王的冥校不EY啦該不會是啞鈴趙找牠來護航的吧!
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-09-25 09:29:00
作者: tuutu (tuutu)   2016-09-25 09:33:00
PUSH
作者: lianhua (墨心鏡情)   2016-09-25 09:36:00
事實就是該學派在這案例上說大錯特錯又死不認錯 被形容成邪教咎由自取
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2016-09-25 09:38:00
小圈圈教主v.s現實世界
作者: Canneth (翔翔)   2016-09-25 09:41:00
全世界,很大一部分的諮商都被放在教育學院啊…不懂跟他
作者: GORDON2037 (西風)   2016-09-25 09:41:00
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍)   2016-09-25 09:42:00
不用替夏說話
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-09-25 09:43:00
這篇寫得很清楚啊,輔大怎麼沒找你去當教授
作者: cacaca710 (Simone)   2016-09-25 09:47:00
終於看到看的懂的文章!下派文章看了頭好痛
作者: pandahsien (天空藍)   2016-09-25 09:47:00
作者: sheepherder (王小二)   2016-09-25 09:49:00
文章好清楚,感覺你是很厲害的人
作者: williamw (威廉泰爾)   2016-09-25 09:50:00
一樓帶風向失敗 哭哭
作者: seagawk (愛就是把飯吃光光)   2016-09-25 09:51:00
感覺裡面的掛大到嚇死人,只是沒錄音/影檔,說出來沒證據,會被反咬而已…XD
作者: kids1991 (bon)   2016-09-25 09:53:00
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-09-25 09:54:00
這篇寫得好。
作者: bonnie5996 (bonnie)   2016-09-25 09:54:00
白丁都清楚了,原來如此。給推
作者: Demenz (列斯)   2016-09-25 09:57:00
作者: Hscyin (新竹邊緣人)   2016-09-25 09:58:00
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2016-09-25 10:00:00
總算看懂了
作者: aphrodite98 (夜燁)   2016-09-25 10:00:00
推 你的文章正常多了
作者: kbten (kbten)   2016-09-25 10:00:00
作者: anendfox   2016-09-25 10:01:00
推分析 另外一樓是?
作者: nalaculan (sera)   2016-09-25 10:02:00
作者: lol404 (404)   2016-09-25 10:03:00
山雞:面子事大啊
作者: misu2718 (ID 好威阿)   2016-09-25 10:04:00
性侵犯:引述下教授的言論..我們應該都馬上出獄.性侵犯應該被道歉..因為這不過是我跟女人的 情慾流動 !且..不排除國家提出國賠..支持下教授考法官專審情慾流動

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