Re: [新聞] 玖壹壹無知褻瀆宗教 老外警告:台灣

作者: tx210 (林小明)   2016-08-27 03:06:37
大家好
我就是所謂的道德魔人其中之一
現在就讓大家看看道德魔人是怎麼想的
※ 引述《MotleyCrue (克魯小丑)》之銘言:
: 玖XX是不是OO團體?
: 我相信本版大家都知道,
: 不過自由的土地上本來就沒理由限制言論啊
: 先不管台灣中國的政治問題,
: 現在在這個島上最高的法就是中x民國憲法,
: 這部憲法有說哪個宗教不准被嘲諷嗎?
: 憲法有說甚麼東西神聖無匹絕對不得被褻瀆嗎?
: 連憲法都不被人尊重、被喊著要廢了,
: 還有甚麼東西不能笑的?
: 你媽超胖都能笑了。
看您這麼回文
想必是完全對信仰沒有概念
拿基督教為例
他們信奉主耶穌
稱祂為天上的父
什麼是天上的父?
就是你另一個爸爸
隨時關注著你 愛著你
在這些基督徒心中的主是慈祥的
且他們非常愛祂(不然就不會信這個教了)
假想你今天有一個萬能且慈祥又一路伴你長大的老爸
而且你非常非常的愛他
而我今天打扮成你爸的樣子
在電視上面又賭博又拿槍好像是你老爸只會亂開槍
你不會心裡幹話一堆嗎?
當你看到你愛的家人被人揶揄?
又或者我們如果用民間信仰來類比(雖然這樣類比差很多)
如果我今天到你家靈堂前罵你祖宗十八代
你不會憤怒嗎?
這跟你會不會氣到想報復我沒關係
是這行為本身就是一種嚴重的歧視
至於你說憲法沒有規定不能嘲笑什麼
光中華民國跟台灣的認定都吵不完了
你想拿中華民國的憲法來當寶典?
: 某團嘲諷內容我不支持也不反對,
: 我覺得他們很LOW,
: 且他們沒得獎我也不知道他們是甚麼鬼。
: 但他愛怎麼笑不是我該考慮的。
: 嘲諷的內容是他的自由。
: 笑話也不是說來讓每個人笑的,
: 假如笑話不好笑就要被死亡恐攻還是近距離行刑式槍斃,
: 那我他媽死100輩子都不夠。
: 邏輯上,
: 1. 沒有東西是神聖不能被笑的;
: 2. 笑話也不是要讓每個人都笑的。
當然有東西是神聖不能被取笑的
而且多的是
某個人的家人
某個人的愛人
某個人的孩子
某個人的摯友
能不能嘲笑不是你說的算
而是看對方能不能接受
如同我上面所說的
他們信徒的神就是爸爸般的存在
你笑他可能沒犯法
可是道德上某人的羈絆就不應該是你隨便嘲笑的對象
這是身為一個現代人類最基本的尊重
還有提醒你邏輯上來說你這個結論錯誤
你要得出正確的結論首先你要有正確的前提
可是"笑什麼都可以是他的自由"這個前提就不是正確無誤的
所以結論當然不正確
: 那某團是錯在哪?
: 如果只是嘲諷就要下死亡恐嚇,
: 那這就是對自由主義的公然挑釁與對抗,
他們不是恐嚇
他們只是告訴台灣人有這種事情發生過
希望不要當玩笑看
而且你可以從影片中清楚聽到他們有中英文夾雜
為什麼呢?
因為他們其實是要幫台灣人說話
用英文告訴外國的教徒台灣不是都是這個樣子的
這句話他們也確實在影片中說過
: 我不懂為什麼這麼多人要幫著封建專制主義對抗自己生活的自由主義,
: 身為一個絕對的理想主義者與自由主義者,
: 我對某團的行為內容不予置評,
: 但我對拿死亡恐嚇來指責警告的人感到相當不齒。
自由"意志"主義維基條目的定義中包含這段話
"任何人類的互動行為都應該出於雙方的自願和同意"
我只看到單方面的嘲笑而已
何來自由?
: 罵中國那個習胖子的人大家當英雄,
: 罵宗教的大家卻當狗熊,
就像台灣的藍綠互罵沒有狗熊也沒有英雄
只是不同的概念互相衝擊而已
國家間也好政黨間也是
我們跟中國就只是不同的團體互罵
自然我們會認定罵對面的是英雄
因為我們是站在台灣的立場去看中國
宗教就不是不同的概念衝擊了
而是嘲笑某些人之間的羈絆
況且你跟他們無怨無仇就嘲笑他們
怎麼看都是道德有瑕疵
: 還得特定不能笑回教,
: 大家取笑美江海濤有手軟過嗎?
: 還是因為認為美江海濤不敢吉、中國不敢打台灣,
: 所以才敢耍嘴皮子嗎?
回教跟伊斯蘭教不是同樣的東西自己估狗
就跟ISIS跟伊斯蘭教也不是同樣的東西
你去跟台灣的伊斯蘭教徒說他是ISIS看他會不會打死你
美江是首先指責同性戀是一個網羅
然後才被大家公幹跟remix
海濤是因為舉的例子很逗趣好笑
才被大家做成梗圖
但是這都是他們教團的成員被討論
而不是他們的神他們的教義被做成梗
這兩者有很大的區別
: "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'?
: la mort pour que vous ayez le droit de le dire."
: 還記得伏爾泰這句話嗎?
: "我不同意你的觀點,但是我誓死捍衛你說話的權利。"
: 法治社會裡,
: 最多就是被冒犯的人去吉一下,
: 吉人自有天相麻,
: 自由主義下成長的人竟然有封建思維,
我們都難以完全擺脫封建思維啦
等你真的六親不認不去燒香掃墓拜拜結婚也不宴客
再來跟我說你完全擺脫封建思維
舊的不一定是不好的
只有用道德思考縝密判斷孰優孰劣再加以採用
才能朝好的思想邁進
而且伏爾泰是18世紀的人
真要說起來他的話才是封建思想
: 為了表面和諧就幫腔指責言論自由,
: 這跟為了怕被中國打就跑去吸吮習大大覽趴並指責台獨的人有啥差別?
: 鄉愿。
鄉愿應該是討好中國也討好台灣才叫鄉愿哦
討好中國指責台灣叫做舔共
而且這也不是指責言論自由
只是自由有其上限
無限上綱才是假自由之名以行之
總結來說
有宗教信仰的人
他們的神就像是他們愛的另一個爸爸
而今天你笑他們的爸爸你還能罔顧他的感受
還說成是言論自由
然後兩個外國人幫台灣開脫宗教不自由的惡名
並提出已發生的事件來告誡台灣不能開玩笑
你也要當作是死亡警告
那以後台灣人犯錯誰還要指正?誰還要幫忙?
先聲明我沒有宗教信仰
只是我有一個好朋友是虔誠的基督徒
所以知道一些些他們對於宗教的看法
而伊斯蘭教的阿拉之所以不能開玩笑
是因為他們對於真神的敬意是出了名的高
有常識的人都知道別人看重的東西不要隨便去取笑侮辱
這就是為什麼伊斯蘭教感覺相對其他宗教開不起玩笑
可是事實上每個宗教都應該被尊重
半夜看到這種言論推爆真的看不下去
希望八卦鄉民不是只有我這麼想
作者: yspen (國境之南奇幻旅程)   2016-08-27 03:07:00
可是我知道很多基督教排擠同志啊 這你怎麼看?
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:09:00
你要先證明MV裡真的是模仿阿拉,才能這樣論證不然你也只是人云亦云而已穿阿拉伯人服裝拿著槍,為何就一定是阿拉?
作者: richjohn (小港之虎)   2016-08-27 03:10:00
可能要在台灣拍個B級片再把演員扮成媽祖或觀世音之類的,台灣人才會理解信仰被侮辱的感覺
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:10:00
看你的文章讓我感到可悲的是,一堆人沒看外流板MV就隨
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2016-08-27 03:11:00
阿拉不是穿那樣的吧.那是信徒的衣著.
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:11:00
兩個英國人附和,顯示沒有主見沒有查找原始資料的能力
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:12:00
你這篇文章根本只是龜笑鱉沒尾而已
作者: lien ( )   2016-08-27 03:12:00
只有日本人可以隨便二次創作他們的神不會怎麼樣
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:13:00
宗教就是一種文化就對了 拿宗教開玩笑就是拿人家的文化開玩笑
作者: RealGarden (魯蛇16號)   2016-08-27 03:13:00
黃明志都被放出來了 你有去看他的聲明?
作者: kueilee (李小貴)   2016-08-27 03:13:00
因為其他人都扮成宗教領袖啊同學 還是你要說就他一個在扮演恐怖份子其他才是宗教領袖= =
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:14:00
換個方面想 就像老外拿台灣文化來開玩笑 歧視你台灣黃猴
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:14:00
阿拉是神,神會只是宗教領袖嗎?MV中有顯示他是阿拉的證
作者: greedypeople (普通人)   2016-08-27 03:14:00
南方公園就演耶穌拿機槍掃射也沒怎樣啊
作者: RealGarden (魯蛇16號)   2016-08-27 03:14:00
根本沒啥大事 一堆人被外國人、媒體玩弄
作者: yspen (國境之南奇幻旅程)   2016-08-27 03:14:00
有個導演歧視原住民 結果說什麼 懂得笑就不會恨了 學著點!
作者: liaoyumin ( 米)   2016-08-27 03:15:00
推 終於有認真發文的了~
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-27 03:15:00
台灣連天譴本都有了你還想怎樣?
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:15:00
法律至少要弄出一個可以吉的管道 讓不爽的人去吉
作者: liaoyumin ( 米)   2016-08-27 03:18:00
是不是阿拉不是台灣人說了算阿,是伊斯蘭教徒看到這影
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-08-27 03:18:00
所以爸爸被人揶揄 就路上炸他同胞很合理嗎?
作者: liaoyumin ( 米)   2016-08-27 03:19:00
片的感覺有沒有冒犯他們的信仰吧,就算不是阿拉,但因為有個耶穌裝扮,很難不讓人聯想那是伊斯蘭教的代表
作者: kueilee (李小貴)   2016-08-27 03:20:00
說他們的先知是恐怖分子也是一樣結果好不可以不要一直講阿拉 記者白痴不要跟著一起下限
作者: hsuzzzzz (Hsu2381)   2016-08-27 03:22:00
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:23:00
那個只是信徒,腦補成阿拉?
作者: liaoyumin ( 米)   2016-08-27 03:24:00
Youtuber提醒不尊重別人信仰及開這樣的刻板印象玩笑 可能會遭至恐怖分子注意 覺得蠻合理的
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:25:00
其他各教都信徒,正常類比回教那個也不會是阿拉這篇看起來像是只看報導就寫出來的心得
作者: redsa12 (哈吉米)   2016-08-27 03:28:00
推這篇
作者: printemps401 (是真的)   2016-08-27 03:30:00
推 幸好還有人是清醒的
作者: liaoyumin ( 米)   2016-08-27 03:30:00
外國人看只認得出基督跟伊斯蘭裝扮吧 其他2個教徒是看不出來的 我們一直說不是阿拉 但不知道伊斯蘭教徒的看法 所以也不用一直強調那是不是阿拉了吧? 拿著槍的伊斯蘭教 已經很冒犯別人啦~ 尤其這麼敏感話題
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:32:00
這該跟公然侮辱一樣 直接立法 全抓起來就對了
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:36:00
你的文章說明你沒看過黃明志的影片跟臉書上的回應你想像中的穆斯林跟黃明志用馬來文解釋的影片下的反應
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:38:00
真正回教徒才不會覺得那個是阿拉. 因為阿拉根本沒有形象
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:38:00
差太遠了,黃明志那影片下的馬來人要是不滿的話早噓爆了
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:39:00
一堆人腦補在旁邊起哄什麼那個就是阿拉... 只能顯示無知而已
作者: jackXDD (JackXDD)   2016-08-27 03:44:00
MV就是諷刺回教徒都是恐怖份子 沒什麼好護航的
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:48:00
大概有人會覺得回教徒和真神同等地位,不可以被消譴的吧.
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 03:49:00
推,有腦的看到MV都知道這多刻意針對伊斯蘭教、有多故意
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:50:00
我消遣鄉民人渣 鄉民就氣得想告我公然侮辱 鄉民大概跟神一
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:50:00
你連馬來人是穆斯林都不知道,哀。作者回應去看看吧
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 03:50:00
挑釁恐怖份子。還有人要開脫...
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:51:00
公然侮辱為什不廢除啊 鄉民真以為自己是神 還要靠公然侮辱保護自己不被我消遣xdd
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 03:51:00
原來「那不是阿拉」就能讓MV的挑釁意味不濃厚喔...一樣好嗎!你把拿槍的換掉其他三個角色隨便一個手上,你看是不是對那種宗教的羞辱
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:52:00
原作者在回教徒的大馬都全身而退了,還有人在台灣想自我審查這和中國很強我們不要主張獨立有87分像
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:53:00
沒人說挑釁意味不濃厚,但是張冠李戴就是對的嗎?
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:53:00
說可以消遣別人沒關係的 要不要讓我消遣辱罵一下 並保證自己不會氣到想動用法律吉我 xddd
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:54:00
回tom,不會,因為伊斯蘭給人的形像就是一直打仗,近年也以恐攻
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:55:00
其實講那麼多,還不是想用恐攻疑慮來製造輿論壓力,
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:55:00
聞名,槍拿在道士或和尚手上都不會有事. 因為毫無意義.
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:56:00
結果有消除歧視嗎?根本沒有,只是製造更多歧視跟誤解以為在阻止歧視的做法卻在製造更多歧視,真夠天才的
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 03:57:00
給人的形象就是一直打仗?太好了,繼續洗腦刻版印象下去
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:57:00
說世界上所有穆斯林不會這麼想,其實就是想附和英國人的ISIS恐攻論而已,跟意圖解決歧視問題毫無關聯。
作者: QQMMWA   2016-08-27 03:58:00
鬼島人給我的印象就詐騙啊 2300萬道德敗壞之人 可憐的地方
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 03:58:00
繼續讓伊斯蘭教徒被羞辱,無視各種溫和伊斯蘭教徒的想法
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 03:58:00
用偏見解決偏見,我認為是這次炒作的最大目的
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 03:59:00
伊斯蘭粉一看到槍就跳起來,正說明被指出重點. 若真的想改善形
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:00:00
說起來,會拿槍的根本不只穆斯林而已,美國人、以色列人
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:00:00
別鬧了,你叫鄉民別成天發酸文、無腦文、仇女文看看呀?
作者: uyn (小欣)   2016-08-27 04:00:00
像,還是先減少攻擊行為改善名聲吧.
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:01:00
也是會拿槍的。所以有問題的是為何有些人看到拿槍的穆
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:01:00
如果你沒辦法辦到,你又何必在媒體炒作鄉民時跳腳?你又有啥資格叫伊斯蘭教改變形象?
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:02:00
講得好像所有伊斯蘭教徒手上都拿著槍,有權利選擇要不要
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:02:00
是陽剛的象徵?仔細思考就是很搞笑,以後中東國家都不能
作者: QQMMWA   2016-08-27 04:02:00
中國人uyn 不要整天在網路仇宗教好嗎XD
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:03:00
放下一樣...事實上被戰亂殺死的伊斯蘭教徒,可能比美國
作者: QQMMWA   2016-08-27 04:03:00
要改善你們中國人的形象 改快移民啦 換個國籍吧XDD
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:03:00
拿槍了,不然拿槍就指責是恐攻。美國人就是防衛家園的
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:09:00
回o大 你怎麼會拿美國大兵來舉例呢?
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:09:00
的人到底是誰呢?用偏見歧視去解決另一方的偏見歧視,就是你認同那兩個老外的方法嗎?
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:10:00
美國這種影像媒體排山倒海的刻版化問題一直挺大的...其
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:10:00
另外我要強調的是,我從沒搓沒有歧視,請不要造謠了因為有人一直強調拿槍就恐怖分子呀,真是夠了
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:12:00
可是你忽略了一點 mv裡面其它三位都沒拿槍
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:12:00
實中東人之前就是非洲人、華人形象,「我的名字是可汗」裡就有提到這點問題
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:12:00
心裡沒成見的話,就不會一直拿ISIS跟槍說嘴啦
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:13:00
拿槍也可以說是捍衛家園 自己淺意識認為恐怖份子加以解
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:13:00
...你這句聽起來跟「學會笑,就不會恨了」八成像...
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:13:00
可是黃明志在事後影片澄清說他拿水槍呢
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:14:00
Mv裡的效果會誤導觀眾將穆斯林與槍畫上等號
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:14:00
賭博、喝酒這事情違反教義沒人討論,一直討論槍,ㄏㄏ這似乎說明大部分的台灣人其實心裡在想什麼呢,不言而喻
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:15:00
再說 中東人都那個打扮只有台灣人一直在那說他是阿拉
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:16:00
痾...是因為延續你的話題講下去的
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:16:00
還道歉下架哩,你真的狀況外,原始影片是非官方外流的你真的沒搞清楚狀況在發文從前面看到現在,一堆人只在意槍,還延續我的話題哩推責任是這樣推的喔= =a
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:17:00
所以說你把槍塞到別人手上去,給那中東人一本可蘭經呀
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:17:00
會把中東服裝直接劃上=伊斯蘭教 才是最奇怪的一點...
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:18:00
你所有人都拿自己宗教的招牌物,就伊斯蘭給步槍,做MV的人在想什麼也不言而喻
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:18:00
原始影片外流,後來有的刪有的鎖,有的上傳到FB。官方
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:19:00
對啦對啦,手上拿十字架的只是打雜路人、拿符的其實是科
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:20:00
正式版就全砍了,黃明志也被抓去問話,關了五天放出來
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:20:00
學家、看起來像唐三藏的其實是外星人,你想把閱聽人當作白痴就明講。
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:21:00
我覺得 台灣人想把ISIS當白癡才是真的...
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:22:00
所以黃明志MV想表達什麼,你都沒去看就對了,早說嘛
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:22:00
最好是搞的好像ISIS白癡到看到亞洲人穿中東裝拿槍 旁邊
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:23:00
一直強調閱聽人,一直強調自己曲解最大,一直說自己是
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:23:00
臺灣人對宗教的概念一直都挺模糊的呀,不知道有時後所謂
作者: oskarsson (id020103)   2016-08-27 04:23:00
嗨 道德魔人 請問mv裡哪裡有阿拉了
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:23:00
跟了很像耶穌的人就認為 那個中東人是在講阿拉
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:24:00
的尊重,是對不同文化的包容,而不是老要人家容忍你,真讓人家火了才在怪別人怎麼火氣大
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:24:00
沒英國人說那是阿拉、ISIS恐攻,台灣大眾會恐慌嗎?
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-27 04:24:00
自己內心淺意識有偏見 在來講要尊重 也是蠻有趣的
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:25:00
很多人一直在包裝歧視,來反制別人的歧視。這是我現在
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:25:00
不用聽英國人講什麼、不用聽黃明志解釋,MV自己會講話
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-08-27 04:26:00
你看不出來那MV問題有多大,那你連玖壹壹為何得出來講話MV為何從來上不了架都不懂了
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:29:00
歌詞有阿拉喔!
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:29:00
歌詞有阿拉,就代表那個拿槍的是阿拉嗎?
作者: octobird (遺憾)   2016-08-27 04:30:00
玖壹壹出來講話明顯就是回應英國人呀,這樣還不用討論
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:30:00
哎呀 如果我早點推就好了
作者: xyz100590 (0.0)   2016-08-27 04:36:00
你的邏輯不就是每個人 事 物都是獨立的 所有的聯想都是不該發生的 在這架構上的都是過度聯想 是這樣嗎?睡了?
作者: j1990312 (拉肚子 )   2016-08-27 05:05:00
台灣沒水準沒見識的一堆,他們根本聽不進去...台灣文化弱智的很多。歧視不是自己說的算,是別人覺得不舒服就是歧視。
作者: oskarsson (id020103)   2016-08-27 05:08:00
原來釋迦牟尼和玉皇大帝長那個樣子 長見識了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com