Re: [新聞] 高鐵3站養蚊子 政治凌駕專業的後果

作者: suzukikoharu (隨到隨上)   2016-08-17 10:58:23
※ 引述《subi (細雨綿綿細雨)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 高鐵3站養蚊子 政治凌駕專業的後果
: 時間: Wed Aug 17 00:58:05 2016
:
: 我本身不是會計專長,但是比較會 Google 一點點,
:
: http://tinyurl.com/zr8oqlf
小弟就是這篇文章的作者
有幾點可否讓我說明一下?
: 上面連結的文章很長,是 2014 年時贊成建高鐵三站的人寫的,
: 有興趣的人可以點進去看仔細,
: 最後註四提到,高鐵每一站所需要的費用應該是1億1仟萬.
這篇文章2年前寫的
雖然寫這篇文章時已經構研究5年、計劃2年
但是因為當時很多資訊還是不夠完整
在這種狀況下才會用手邊僅有的資訊
用最保守但是粗略的方式硬去推估新增3站每個月1億1仟萬
但是後來又有新的資訊出現
尤其是愈接近新增3站通車的時間點
愈來愈多資訊都不斷把這些這1億1仟萬下修
http://www.storm.mg/article/44392
這篇通車前半年的報導就明確提到
新增3站造價約75億元
http://goo.gl/io8SYU
你以為到今天通車以後,資訊就確定了嗎?
像昨天這篇報導
裡面的製表又把每站造價下修要15億
這張表的製作者又是一直對新增3站很仇視的偽科學團體
「台灣鐵道暨國土規劃學會」
連他們自己製作的表都下修至此了
而且對一般大眾來說
我當時的計算方式太過艱澀
後來我對一般人都儘量避免用這種複雜的算法
:
: http://i.imgur.com/FW8behi.png
: 另外這張是高鐵各站每月的進站人數,
: 出站我就不算,因為我認為進站買票才有賺錢,
: 出站收入是 0 元
不對,進出站的旅客都要算在內
你說進出站的旅客都算
那12個站都加起來不就是原來總旅客的2倍嗎?
那是只有在算每個站進出旅客佔整體旅客的百分比時
才會把進出站相加除以2
但是現在計算的是新增3站單一車站設站的成本效益
如果沒有設站,進出站旅客根本都不會存在
至於常有人提到的其它車站轉移
比如說有人在彰化站通車前是在烏日搭車
彰化站通車後改到烏日站搭車
這部份的人對在新增3站通車後
對營收不算有幫助
我們承認這部份的人一定有
但是有多少?
以我自己田野調查經驗
這部份的人基本上趨近於0
像我自己住頭份
頭份在傳統上是屬於大新竹的生活圈
消費都會往新竹
苗栗站通車後的確有些本來在新竹站搭車的人會改到苗栗
但是苗栗站的旅客大部份還是本來搭台鐵客運往台北
往南的旅客有沒有過去先坐台鐵在烏日轉高鐵的人呢
有!但是也是很少
我們家裡有人試過一次,回來之後就說下次直接坐台鐵算了
所以就算轉移的人有,但是你全部減掉才是更武斷的作法
:
: 人數排名:
: 雲林 2-6月平均人數 83833 (逐月遞減中)
: 苗栗 2-6月平均人數 49272 (逐月遞減中)
: 彰化 2-6月平均人數 43286 (逐月遞減中)
我不知道你的「逐月遞減中」是以什麼為判斷標準
但是扣除12月和1月的「半價」影響、2月的連假
5月比4月少,那也是因為4月有連假
:
: 如果我用最多人數的雲林來乘於 1000 元來當該站總收入
在我的文章裡也有算
我都不敢用1000元來當收入
因為新增3站位於台灣中部
1000元以現在的票價來算
苗栗站的旅客每個都要坐到左營
彰化站要每個旅客都買商務艙坐到台北
我在文章裡有提到
我是用當時台灣高鐵平均票價760元
經過模型乘上68%
人均營收應該是520元左右
:
: 雲林 83833 x 1000 = 八千四百萬 < 1億1仟萬 (賠)
: 苗栗 49272 x 1000 = 五千萬 < 1億1仟萬 (賠)
: 彰化 43286 x 1000 = 四千四百萬 < 1億1仟萬 (賠)
:
:
: 不曉得有沒有會計專長可以指教?
:
:
: P.S: 忍不住想問苗栗國人,
: 不管是 ptt 還是聊天室也好,
: 都很喜歡說苗栗站人很多,
: 阿敢 你不買票進站是當苗栗站是觀光勝地ㄛ?
: 國人改快刷一波高鐵票
這個其實也有誤解
高鐵通車之後
我不知道是因為行銷的需求還是人們主觀的期望
高鐵公司或社會大眾一直想把台灣高鐵和觀光商務劃上等號
好像只要是觀光或商務搭高鐵就很潮
回家看媽媽就是窮人的行為、一定買不起高鐵票
就我自己的研究
高鐵的乘客絕大多數還是出外求學、工作的外出工作者
否則台灣高鐵拚命推什麼大專生優惠是在推好玩的嗎?
只要能抓老鼠的貓就是好貓
我是不知道一直強調觀光行銷到底有什麼用
只要有好玩的地方、高鐵通車之後自然會想搭高鐵去玩
以前開車去,現在改用高鐵
高鐵站的旅客不夠多去牽脫觀光資源更是好笑
苗栗沒有景點?
難道新竹旅客多是因為有景點?
旅客成長有問題主要就是出在接駁
只要搭高鐵有利,旅客自然會改變交通行為
:
作者: moon70552 (丟啦)   2016-08-17 11:00:00
林背036 沒害到晚輩 謝英告
作者: magamanzero (qqq)   2016-08-17 11:07:00
有詳細計算給推 不過..那些人都沒提到重點就是了
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2016-08-17 11:08:00
都已經有減班來證明目前為止 就是錯誤政策 炒地皮政策了 你那麼支持 怎不提出個改善方案來看看
作者: kiwi03 ( )   2016-08-17 11:13:00
通車時塞爆根本都是假的 一堆外地人去那邊買票出站進站今天非直達車載客好也不是因為這三站 不都說了只有20人次
作者: ggus (綠燈幸福)   2016-08-17 11:16:00
之前八卦版有篇比較山陰新幹線與高鐵的文,怎麼不見了?
作者: kenro   2016-08-17 11:19:00
算的論點就是本來大站下車改地方下車而以,這算什重點
作者: magamanzero (qqq)   2016-08-17 11:20:00
雖然我也覺得嘉義站根本..把北高雄站往北移就好了
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2016-08-17 11:36:00
讚 很專業 人家營運方應該有完整數據協助決策 決定減班 還被你屌打 高鐵不請你 還真是糟蹋人才呢
作者: anyking (any)   2016-08-17 11:44:00
有請樓上j大也來篇來戰吧
作者: sean12345678 (男人)   2016-08-17 11:45:00
有算有推 再等一段時間看看 效益有沒有出來.要不要減班 應該看變動成本 收入大於變動成本 就不應該減 收入大於變動成本的部分 就是用來賺固定成本減班反而會使固定成本的回收更慢. 而且大眾運輸更重要的目的 是要減少私人載具的使用 少一台是一台.
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2016-08-17 11:54:00
所以你數據完整嗎? 連自己上一篇都自己打臉自己 就證明當你手上資訊不完全 你算的根本不全面 真要你說
作者: route22 (Enchante)   2016-08-17 11:54:00
只算進站不算出站的計算方式 我覺得充滿惡意
作者: route22 (Enchante)   2016-08-17 11:57:00
基本上這三站是外圍衛星站 他們都貢獻了都會站的進站量

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